הפרמייר ליג, מח' 20: המוליכה החדשה ליברפול מארחת את ניוקאסל, ארסנל מתארחת בקראבן קוטג'

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏29/12/23.

  1. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,620
    לייקים שהתקבלו:
    6,474
    הכוונה לפרמיירליג? קשה להאמין שלא נרשם משהו יותר גבוה במשחק בין נבחרת חובבנית לנבחרת דרג א', נגיד ה14-0 של צרפת על גיברלטר.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,091
    לייקים שהתקבלו:
    6,826
    גם אם זה רק בליגה, זה נתון מטורף. באמת משחק פנטסטי שלנו, בהינתן ההיעדרויות בהרכב עוד יותר יוצא דופן. מסכים לגמרי שאנחנו משתפרים מאוד טקטית ככל שמתקדמת העונה וזה סימן מעולה. לקבוצה הזאת כבר יש גגנפרסינג ברמה סופר גבוהה ורובם משחקים ביחד מעט מאוד זמן, זה רק יילך וישתפר.

    מבחינה אינדיבידואלית אגב חושב שכן דווקא יש לי משהו רע להגיד וזה על סובוסלאי. מאוד לא מדויק היום ברמה פושעת כמעט, ייאמר לזכותו שתמיד נותן עבודה ללא כדור אבל בקישור שעלה היום הוא היה אמור להיות הגורם היצירתי והוא כשל בפעולות בסיסיות. החזיק את ההאמסטרינג בסוף שם, נקווה שלא משהו חמור.
     
    oranfu, Rushie, Liverpool-Forever ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,484
    לייקים שהתקבלו:
    2,406
    אכן נפצע בהאמסטרינג. כמה זמן זה, חודש יש לו בחוץ עכשיו?

    אורן, האונס שאתה מבצע פה בסלאח הוא פשע פשוט.

    לא נכנס בכלל לאיזה שחקן היסטורי ועצום הוא עבורינו ומהגדולים שהליגה הזאת ראתה בלי ספק בכלל, אבל שחקנים משתנים ופשוט כואב בעיניים לראות אותך כל-כך מהר עובר גם איתו למוד לוקאס-ווינאלדום-פירמינו.

    הוא לא מעביר מגינים ומשאיר להם אבק אבל הוא מתפתח לשחקן שונה ועדיין כל כך קטלני וקריטי. אני מקווה שעם הזמן הוא ינסה קצת פחות ללכת עם הראש בקיר ולנסות לעבור שחקנים עם ההטעיה שלו ויתרכז בדברים אחרים שהוא עדיין עושה מדהים. הבישולים והמסירות שלו חולניים.

    הוא באגף ואתה רוצה ששחקן האגף שלך יהיה מסוגל להבריש מגינים ואת זה הוא כבר באמת לא יעשה ואולי בגלל זה גם הייתי מקרב אותו עוד יותר לשער ונותן לו לשחק קצת חלוץ במקום הבלוף. הבעיה היא שאז באמת אין לנו כלום בימין.

    קלופ צריך לדעת איך לעזור לו לעזור לקבוצה יותר אבל בסוף זה שהוא שיסיים עם צמד גם במשחק מחורבן שלו כשהוא עוד מחמיץ פנדל ואין לנו שום תחליף לזה כרגע. גם אליו אתה עוד תתגעגע.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,091
    לייקים שהתקבלו:
    6,826
    סלאח ענק. גם בגיל 32 זה שחקן שאתה בונה את ההתקפה כדי שתתאים לו. תאורטית, דיאז, גאקפו ונונייז בימים טובים מפצים על הדברים שהוא לא עושה ונמצאים שם לקבל את הכדורים האדירים שלו. הבנאדם על 14 גולים ו8 בישולים ב20 משחקים.... חולה נפש.

    לא עובר שחקנים כמו פעם זה נכון, חלש יותר בבילד אפ זה נכון, אבל מה שיש לו בשליש האחרון זה ברמת הטופ5 בהיסטוריה של הליגה גם בימים אלה ממש.

    אגדת כדורגל.
     
    הקופ בישראל, Ori8 ו-crazyjoedevola אוהבים את זה.
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,774
    לייקים שהתקבלו:
    6,421
    עדיין לא מבין מה העניין סביב הפרמטר המשעמם הזה של לא עובר שחקנים.
    מה זה תחרות skills במחצית של המשחק?

    סוג של תחרות פתטית מצד אוהדים אצלכם להוכיח שהוא יורד לרמת הבלתי נסבלות של לוקס והנדרסון כשבפועל השנה היא 2024 וזה עדיין שחקן ההתקפה הכי ווינר, איכותי ומגוון בליגה בפער של מיילים מהמקום השני.

    שחקן שאתה קונה כרטיס בשבילו.
    Icon.

    לא עובר שחקן ובמשחק אחד שם שני כדורים שדה בריינה בימיו היפים ביותר מוציא ואז מזכירים שזה השחקן הטוב באירופה.
    עד היום האחרון יהיה אנדרייטד. אוהדים יחפשו אותו על מחציות מבולגנות או פנדלים עקומים והוא ימשיך לנצח משחקים עם טירוף של שחקן נוער בשנת רוקי.
    הוא אפילו תלמיד של שח מט בעולם ערבי של ששבש.
    איך אפשר לשנוא דבר כזה?
     
    crazyjoedevola אוהב/ת את זה.
  6. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    2,594
    לייקים שהתקבלו:
    173
    וואלה קיי אפילו האוהד ליברפול הכי שרוף לא מתלהב ככה מהערבי.
    כולה ערבי ,היה להם שחקנים יותר גדולים במהלך ההיסטוריה.
    בקיץ הוא מתקפל לסעודיה.

    תהנה כל עוד זה אפשר.
     
  7. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,785
    לייקים שהתקבלו:
    7,202
    מין:
    זכר
    אם לעבור שחקנים זה הקריטריון אפשר לקרוא להזאר 15/16. שער ליגה ראשון באפריל אבל למי אכפת משטויות כאלה.

    הלוואי שאחרי סלאח יבוא לכם הגלגול הבא של סטיוארט דאונינג, חצופים.
     
    Footballover ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,593
    לייקים שהתקבלו:
    16,404
    שולח את הדיון ל"הוצא מהקשרו".
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  9. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    6,809
    לייקים שהתקבלו:
    1,122
    לפעמים אתרים שונים אומרים xG שונה, זה מראה שזה נתון לא כ"כ מדויק שנתון להשקפה של מי שכותב אותו
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,981
    לייקים שהתקבלו:
    18,735
    סובוסלאי בכל המשחקים האחרונים נראה פחות טוב. זה שהוא גם נפצע גורם לחשוב שהוא צריך מנוחה.

    אני אנסה להסביר לגבי סלאח:
    אני לא מדבר על היילייטים ולא על סטטיסטיקות, אני רואה כל שניה ושניה של הקבוצה הזאת ואני רואה ירידה חדה ביכולת שלו.
    כמו שמאנה עדיין הציג מספרים טובים בעונה האחרונה שלו והיו כאלה שלא ראו\הבינו שזאת שירת הברבור והוא גמור פיזית.
    עכשיו, אני לא אומר שסלאח נמצא באותה התדרדרות כמו מאנה, אבל אני מסתכל מעבר לסטטיסטיקות.
    לא איכפת לי ספיציפית מדריבלים, אבל הם סימפטום. הוא איבד מהחדות, איבד מהירות. אתם שמים לב כמה פעמים הוא מנסה לבעוט ומתפקששת לו הבעיטה? יוצאת איזה דרדלה עלובה כזאת?
    ברור שהוא עדיין שחקן סופר מסוכן, אבל אני חושש שאנחנו נפספס את נקודת ההיפוך איתו ובמקום להיפרד בזמן הנכון אנחנו ניתקע עם שחקן (הרבה) מעבר לשיא על חוזה עתק.
    במועדון אחר זה אולי פחות קריטי, אצלנו זה מונע חיזוק של הקבוצה.

    אגב, עוד חידוד לעניין ה"דריבלים":
    קבוצות מצופפות נגדינו ואחת הדרכים לפתוח הגנות זה להוציא את שחקני ההגנה מהמבנה שלהם על ידי דריבל. הפונקציה הזאת כבר כמעט לא קיימת אצלנו. אנחנו לא מאלצים שחקני הגנה לשבור את המערך בעזרת דריבל, אנחנו לא מאלצים אותם לעשות שמירות כפולות בשביל לשחרר שחקן בלי כדור.
    זה לא כי אני רוצה איזה שחקן שרק יעשה דריבלים בלי תפוקה (נגיד כמו אדאמה טראורה), זה סט כלים שחשוב שיהיה לקבוצה ואצלנו הוא כמעט לא קיים כבר.
    אפשר לזלזל אבל בסוף בסוף, שחקן התקפה שיוצא מהמקום כמו קפיץ עם יכולת לקחת שחקן בדריבל מפחיד הגנות ומנצח לך משחקים.
    אתם יכולים להגיד לי שזה לא חייב להיות סלאח, אוקיי. אבל בסגל הנוכחי אין שחקנים כאלה ובלי למכור שחקנים אנחנו גם לא נביא כאלה.
    המרחק בין ההתקפה הנוכחית שלנו (עם הגירסה העדכנית של סלאח) לבין ההתקפה של סלאח-פירמינו-מאנה הוא עצום.

    זה שהוא שחקן היסטורי לא רלוונטי, אני מסתכל על התמונה הגדולה וזה שאני "נכנס" בסלאח רק צריך להבהיר שכשעשיתי את זה עם הנדרסון (למשל) זה לא היה אישי.
    מאוד מאוד אהבתי את מאנה ואת פירמינו, אבל היה ברור שצריך להיפרד מהם. הם היו לא פחות גדולים ואהובים מסלאח מבחינתי ועדיין טוב מאוד שהם המשיכו לדרכם.
    ברור שכרגע אין לו שום תחליף. אני מדבר על למכור אותו בקיץ ולהביא מחליף\ים.

    ואני לא יודע מאיפה השיח הזה של "שנאה". זאת ביקורת מקצועית. אני מאוהב בו מאז שהוא כתש את מכבי ת"א בבלומפילד...
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,774
    לייקים שהתקבלו:
    6,421
    אני לא רואה ירידה גדולה.
    הוא עדיין השחקן התקפה הכי טוב בליגה.
    אם לא הוא, מי באמת טוב ממנו? יש לך שם לתת?

    רק נזכיר, מאנה בעונתו האחרונה נתן 16 שערי ליגה עם 4 בישולים(23 שערים ו5 בישולים בכל המסגרות).
    סלאח בחצי עונה על 14 שערים ו8 בישולים בליגה ו18 שערים ו9 בישולים בכל המסגרות.
    כלומר כבר עבר אותו בחצי עונה! מצטער, הוא עדיין וורלד קלאס למרות הבשורות על מותו.

    הוא אולי איבד קצת מהצעד הראשון והדריבל שלו לא אפקטיבי מבחינתך(נניח, כי הוא עדיין מקדם את המשחק מאוד בדריבל), שחקן כדורגל גם יכול להשתנות בהתאם להתבגרות שלו.
    רונאלדו עם השנים גם הפסיק לעבור שחקנים בדריבל באותו קצב שהיה עושה עד גיל 25, זה הפך אותו לשחקן פחות טוב?

    ראיין גיגס של החלק הראשון בעשור השלישי לחייו היה קיצוני סופה שכל מגן בליגה פחד להתמודד מולו 90 דקות.
    עם השנים כשאיבד את המהירות התעצב לשחקן של כדור לרגל, מסירות חכמות, תנועה בלי הכדור בהמשך הפך לקשר התקפי באמצע לכל דבר.
    היה קלאס אז והיה קלאס עד הסוף.

    תאבד את הווליו שלו? אני לא מאמין שזה יקרה בקרוב מהסיבה הפשוטה שהסוף לא נראה קרוב במקרה שלו.
    הוא על קצב של 30 שערים לעונה עם 20 בישולים, זה רק בקטנה צריך להיות טופ 3-5 באירופה, בגיל 32.

    אני מאמין שיש סיכוי גבוה מאוד שסלאח יעזוב בקיץ הנוכחי כי הסוכן שלו כבר בוחש בזה שנה ומבלי קשר למצבו הגופני. הפסד גדול מאוד לליגה.

    אגב, לא רואה בעיה אצלכם לפתוח הגנות צפופות.
    דיאז(גם אם בכושר פחות טוב) הוא דריבליסט, סובו מקדם את המשחק בדריבל, גראבנברח עושה את זה, סלאח עושה את זה. גם מקאליסטר, למרות פתיחה בינונית שלו, מסוגל לעשות את זה.
    בכלל חזרה של מקאליסטר תהיה מבורכת לקישור שלכם. סובו צריך לעשות יותר הגנה כשהוא משחק ליד אנדו, גראבנברח איבד את הrythem של הפתיחת עונה כשמקאליסטר הוחלף באנדו. לא מפתיע, היפני בקושי יכול לתת הגנה יציבה והוא הרבה פחות טוב ממקאליסטר בבילד אפ וקידום המשחק.
    אם מסתכלים על המשחק האחרון הקבוצה ממול ישבה ברחבה של עצמה משחק שלם ויצרת 800 מצבים טובים וכבשת ארבעה שערים.
    הייתי אומר שאחרי חצי שנה ההתקפה שלך מתפקדת טוב, בהובלתו של שחקן ההתקפה הטוב בליגה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/1/24
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,981
    לייקים שהתקבלו:
    18,735
    הוא יכול להיות גם שחקן ההתקפה הכי טוב בליגה וגם לחוות ירידה גדולה ביכולת, זה לא סותר.
    ולא אמרתי שהוא בקריסה כמו מאנה, אמרתי שיש שם ירידה למרות המספרים טובים, כמו שאצל מאנה היתה ירידה למרות המספרים הטובים בעונה האחרונה.

    רונאלדו זאת השוואה במקום, אולי. אבל רונאלדו עם השנים עבר להיות חלוץ בהגדרה, זה לא סלאח.

    גיגס של השנים האחרונות היה יותר סמל מאשר שחקן לרמות הגבוהות.

    והוא מסיים חוזה בקיץ הבא. זה או להחתים אותו על חוזה חדש בקיץ הקרוב (חוזה כבד מאוד,לשחקן בן 32) או למכור.
    בפעם הקודמת שהיינו בסיטואציה הזאת אני קיוויתי שיחתום חוזה חדש, הפעם אני ממש ממש ממש לא משוכנע שזה הצעד האופטימלי מבחינתנו.
    ואני שוב אציין שאם הייתי יונייטד\ריאל\סיטי\מועדון עם אמביציה אז לא הייתי חושב למכור אותו כי פשוט הייתי מוסיף אליו שחקנים.
    אבל בליברפול לא מוסיפים, בליברפול מחליפים.

    אגב, אני חושב שהוא יחתום חוזה חדש ולא יעזוב לסעודיה. אני לא מקבל את הרושם שהוא מוכן לפרוש עדיין.


    דיאז עד המשחק האחרון לא זוכר בכלל את הפעם האחרונה שהוא עבר שחקן הגנה.
    זה בפירוש לא אותו שחקן שהיה לפני הפציעה.
    הלוואי יחזור לעצמו, אבל מאז הפציעה זה שחקן בינוני.
    שאר השחקנים שציינת לא נופלים בהגדרה של מה שהתכוונתי, למרות שהיכולת של גרבנבראח בהיבט הזה כן חשובה כי טוב שיהיו שחקנים כאלה גם בקישור ולא רק בהתקפה.
    סובו יצטרך לעשות הגנה גם עם מקאליסטר במקום אנדו כי גם מקאליסטר איטי וגם עם מקאליסטר טרנט יטייל בהרבה מקומות חוץ מעמדת המגן.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,774
    לייקים שהתקבלו:
    6,421
    בטח שזה סותר.
    הליגה האנגלית היא הליגה האיכותית בעולם, שמאכלסת בערך 80 אחוז מהכדורגלנים הכי טובים באירופה.
    לא תהיה ירידה דרסטית ביכולת שלך ואתה עדיין תהיה השחקן הכי טוב בליגה הזאת, לא קיים.
    לדעתי יש פה הסחפות לא נורמלית בביקורת עליו, בעיקר מצידך, בעיקר בזמן משחקים וזה לא תקף רק למחזור האחרון.
    גם בתקופות השיא שלו הוא היה יכול לשגע מחצית וחצי ואז לרקוד כמו ברשניקוב בחלק האחרון של המשחק ולנצח אותו בקלאס כמו שרק הוא ידע.
    תקופות פחות מבריקות היו לו גם בעבר(ולאיזה שחקן התקפה לא?), אבל בסוף המספרים מתיישרים ובמקרה שלו מהר מאוד.


    סלאח אומנם לא משחק באמצע אבל משחק שונה. הוא לא צרילך לעבור יותר מדי שחקנים על האגף כמו פעם. יש לו קישור שמסוגל לנהל את המשחק, אתה משחק בסגנון שונה מהגג פרסינג של פעם, אתה צריך אותו באיזורים קרובים לרחבה או כיעד למסירה אחרונה לשער. אתה גם משחק הרבה פחות על האגפים שלך מפעם אז היכולת של הווינגר שלך לעבור את המגן ממולו הרבה פחות קריטית.
    בסוף אין משחק כמעט שהוא לא מעניש את המגנים גם אם לא כובש. הוא תמיד אופציה ליצירת מצבים מסוכנים, לבישולים, לאיום על השער ממצבים איכותים.
    הוא עושה את השיפט הזה מושלם לדעתי כי הוא פשוט שחקן התקפה של פעם בדור.

    אני לא מדבר על גיגס בן 39. אתה מבין בדיוק למה התכוונתי.
    גיגס של גיל 32-36 היה שחקן שונה לגמרי מראיין גיגס של גיל 19-25 והוא היה חלק מרכזי מאוד בהרכב של קבוצה שיכולה הייתה לעלות ולנצח כל קבוצה באירופה כשהוא שחקן חשוב מאוד בסגנון.
    התאים את עצמו לסגנון, למגבלות היכולות שלו והמשיך לשחק במשך שנים על גבי שנים ברמות הגבוהות ביותר. סלאח כמובן שחקן משמעותי יותר עכשיו ממה שגיגס היה אז.

    גיגס לא האחרון שעשה את זה. גם סקולס עבר לשחק אחורה יותר בקישור(וזו הייתה התקופה הטובה בקריירה שלו) בגיל מאוחר.
    לדעתי לסלאח יש עוד שנים ברמות הכי גבוהות.

    אם יאריכו לו את החוזה? אני מאמין שזה במשכורת נמוכה מהמשכורת הנוכחית והוא שווה כל לירה, אני לא לוקח אף שחקן התקפה לפניו גם בגילו.
    אתם כנראה לא תעשו את זה כי:
    1. משדרים כבר יותר מדי זמן על הגל הזה של סעודיה כשהוא המטרה מספר אחת של הסעודים והסוכן שלו בוחש בזה מעל לשנה.
    2. יש את הקטע המטומטם הזה אצלכם שלא משלמים הרבה לשחקנים בגיל הזה.

    אבל כמובן שתמיד יכולות להיות הפתעות ואם שוברים את השגרה אז עושים את זה על שחקן שצריך לקבל כבר את ההכרה כגדול שחקני הדור האחרון בליברפול.

    אני לא רואה ירידה דרסטית אצל דיאז ברמה הפיזית מאז הפציעה.
    הוא מהיר כמו שד, צעד ראשון שקשה לעצור, עדיין עובר שחקנים.
    הבעיה שלו? שהוא פשוט לא בכושר טוב. הוא יעבור שחקנים, יכנס לאמצע עם הכדור אבל הפעולה האחרונה שלו לא טובה.
    אולי גם קשה לו לעשות את השיפט לסגנון החדש שלכם. לשחק עם קישור כזה שמורכב מהמון שחקנים שמסוגלים גם כן לקדם את המשחק בעיקר דרך האמצע ולא לרחב את המשחק לאגפים עם שימוש במגנים על הקו זה שיפט ששונה ממה ששיחק הן בפורטוגל והן בליברפול עד השנה.
    אולי הוא פשוט לא מתאים.
    המשחק האחרון אולי מבשר מקור לאופטימיות כי הוא היה טוב מאוד.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,593
    לייקים שהתקבלו:
    16,404
    לא הבנתי רק את הקטע של משכורת נמוכה יותר מהנוכחית.
    למה שסלאח יסכים לדבר כזה?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,774
    לייקים שהתקבלו:
    6,421
    כי הוא יהיה בן 32 ביוני ויקבל עוד 3-4 שנים מובטחות.
    אם כמובן הוא ירצה להמשיך לשחק ברמות הגבוהות.

    אם בא לו לפרוש מכדורגל הוא ילך למפרץ.