הקלאסיקו הגדול כאן: לראשונה מאז 2002/03 - אין שערים בין ברצלונה וריאל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏18/12/19.

  1. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,068
    לייקים שהתקבלו:
    338
    עצם זה שבארסה, קבוצה הרבה פחות נתקפת מריאל ןבטח ובטח מאתלטיקו מעצימה בכשרות מונים את ההישג של פיקה. הרי הרבה יותר סיכוי שיהיה לך חילוצי כדור כאשר תוקפים אותך. מה שהופך את הטענול שראיתימבעבר, שבגלל שכמעט ולא תוקפים את בארסה פיקה נחשב לבלם טוב- בולשיט טהור.

    זה לא משנה את העובדה, שפיקה לעד יזכר מהבלמים הטובים בהיסטוריה של המשחק, ומי שמזלזל בו לא מבין בכדורגל בשיט
     
  2. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    לא בהכרח נכון, לפעמים שהקבוצה היריבה תוקפת בעיקר במתפרצות או בכדורים ארוכים קדימה שחקני היריבה מנסים יותר פעולות דריבל. לעומת זאת אתלטיקו שמתגוננת עם הרבה שחקנים צריכה לפעמים להתמודד עם הרבה כדורי גובה לרחבה מה שיכול לנפח את סטט' של גודים בהרחקות כדור למשל אבל פחות מקרים שבהם החלוץ מגיע למצב של דריבל מול גודין.
    כמובן הכל תלוי מקרה ומיותר בכלל לדבר על סטטיסטיקה מהסוג הזה אבל אם הייתי צריך לבחור באיזו קבוצה יהיה יותר קל לבלם לאסוף תיקולים מוצלחים בארסה או אתלטיקו לדעתי התשובה היא בבארסה.
    בלי קשר פיקה וגודין שנייהם גדולים והם הטובים ביותר בספרד בעשור האחרון לפי דעתי.
    מה שכן, אני לא מסכים איתך שפיקה בלם ברמה היסטורית, אם נחזור לעשור הקודם פויול פרדיננד ונאסטה לדעתי רמה מעליו ויש עוד כמה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/12/19
  3. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    יש לך סיכוי ליותר חילוצי כדור?יש לך גם יותר סיכוי שיעברו אותך.
    אתה מנסה לבצע פה ניתוח לא הגיוני.

    בנוגע לכך שהוא יחשב כאחד מהבלמים הטובים בעולם אי פעם,טופ 3?טופ 5?טופ 10?
    אולי הוא נכנס בטופ 10 ודגש על אולי וגם שם ב9\10 לא מעבר.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    קרלס פויול גם בגיל 21 היה נראה עם פרצוף עייף וטרוד ומותש, למה לפויול, ואני שם בצד את ההתנהלות אלא מדבר רק על יכולת - לא היו עונות בהן הוא פתח רע מאוד ואז השתפר? הסטטיסטיקה הזו מאוד מטעה, זה הטיעון האחרון שהייתי מצדיק לטובתו של פיקה. ומה עם המשחקים בליגת האלופות? כמובן שלא מדובר במשחק טניס אבל פיקה היה חלק, וחלק גדול מכל התבוסות של בארסה ב-5-7 השנים האחרונות בצ'מפיונס: באיירן מינכן 4:0 ו-3:0 ב-2013| פ.ס.ז' (4:0) ויובנטוס (3:0) בעונת 2016-17| וכמובן רומא (3:0) וליברפול (4:0).

    אמנם בארסה לא ספגה תבוסות בקלאסיקו אבל גם לפיקה היו את המשחקי נפל שלו, מה עם ה-3:1 ב-2017/18 - הערב עם השופט האגדי דה בורגוס כשריאל ניצחה בעשרה שחקנים? פיקה כבש שער עצמי, 'ליווה' את כריסטיאנו ובהמשך גם את אסנסיו.

    כמעט כל המשחקים של ברצלונה, בטח בקאמפ נואו - היריבה תוקפת עם שחקן אחד מסכן מול קו הגנה. מול ריאל מדריד, וזה נכון שראמוס טועה המון - לא פעם ולא פעמיים יש יתרון יחסי ליריבה. שוב התייחסות למשחק הלחץ שציינתי וכאלה. פויול עצמו היה בקבוצה הרבה יותר 'אנושית' בחלק מהזמן, עד בואו של פפ. פויול בגיל 23 לא נתן לפיגו לעבור אותו פעם אחת כשהאחרון היה הטוב בעולם. מקריאה של מה שכתוב פה אפשר לחשוב שהיה מדובר בואן דייק של השנה האחרונה.
     
  5. SaSa Member

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    604
    לייקים שהתקבלו:
    145
    מין:
    זכר
    בואו נסכם שמבחינה הגנתית לא פיקה ולא ראמוס שייכים לטופ 10.
     
    Ever Banega ו-WHITERM אוהבים את זה.
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2019/12/25/15772976824150.Xxx

    https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2019/12/25/15773109052618.Xxx

    במארקה כתבו על הגיוון במדיניות של ברצלונה וריאל מדריד בעשור האחרון. לצד גלאקטיקוס שהצטרפו הייתה גם השקעה עצומה בצעירים (מתחת לגיל 24). ברצלונה השקיעה 422.4 מיליון יורו לעומת 338 מיליון יורו של ריאל מדריד. עוסמאן דמבלה היה היקר ביותר - הצטרף ב-125 מיליון יורו, ג'ורדי אלבה רשם את הכי הרבה הופעות (312) וגם היה ילד פלא מברזיל שקוראים לו ניימאר. השם האחרון ברשימה הוא פרנקי דה יונג. בריאל מדריד, חאמס היה היקר ביותר (75 מיליון יורו), רפאל ואראן רשם הכי הרבה הופעות (296 מיליון יורו) וההילייטים האחרונים הם הילדודס מברזיל, רודריגו ו-ויניסיוס. אוזיל היה הראשון כשהגיע ב-15 מיליון יורו בקיץ 2010 ותרם בישולים רבים. אחריו היו סמי קדירה ואנחל די מאריה.

    [כמובן שאתם יכולים להמשיך בדיון הקודם ואולי גם להתייחס למה שכתבתי כאן - הבמה שלכם].
     
  7. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    אפילו לא מתקרבים. היום אין בלמים טובים כמו בעבר לכן הם אולי נמצאים בטופ 10 היום. אבל בכל הזמנים? לא קרוב אפילו . פויול היה ברמה אחרת לגמרי.
     
    Jefecito ו-SaSa אוהבים את זה.
  8. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    הם אפילו לא הבלמים הטובים בקבוצות שלהם היום וגם לא בעבר.

    אומטיטי ו-וארן היו עד לא מזמן מהטובים בעולם, קרה להם משהו אבל אני בטוח שייחזרו לעצמם.
    ראמוס שיחק עם בלמי על כמו פפה, קרבאילו וכשהיה מגן שיחק עם פויול וקנבארו.
    פיקה שיחק עם אומטיטי, פויול ותמיד כשאחד מהם היה חסר הוא בירידה וכשאחד מהם בשיא אז גם פיקה, גם ביונייטד הוא שיחק (נוכח יותר נכון) עם בלמי על.

    נ.ב:
    מה הסיכוי שעל זה שהעזתי לבקר שחקן ריאל מדריד, ראוליטו יימחק לי את ההודעה או ייקרא לי ילד בארסה מאניה ?
     
  9. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,068
    לייקים שהתקבלו:
    338
    אומטיטי נתן עונה אחת טובה בבארסה, וזהו איך אתה בכלל יכול להשוות אולו לפיקה? הרי שהגיע בעצמו אנר שפיקה דמות לחיקוי אצלו.

    פויול בכבודו ובעצמו, טען לאורך השנים שפיקה טוב מימנו. יש נטייה לאנשים לחשוב שמה שהיהנפעם יותר טוב מהיום. פיקה זכה בצמפיונס, ובאין ספור תארים ואליפויות גם הלי פויול.
     
  10. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,068
    לייקים שהתקבלו:
    338
    פיקה טוב 10 ודאי, לדעתי גם טוב 3.

    פויול בעצמו טוען, שפיקה עלה עליו ןהטוב בעולם בעמדתו. לאנשים יש זיכרון קצר, את פויול עברו המון דחקנים, דור ציין את פיגו, אבל פרננדו טורס קירקס אותו כמעטמבכל מפגש.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    ואם פויול אמר אז?
    יכול להיות שמבחינה פוטנציאלית - בשכלול של הכל וכשפיקה בשיאו - אז הוא בלם יותר טוב מפויול כמו שהוא עצמו טען, אבל לאורך זמן פויול היה שחקן ודמות יותר גדולה מפיקה.

    ג'רארד פיקה נמצא כיום בדמדומי הקריירה שלו ואפשר כבר להגיד בבטחה שהוא מעולם לא הצליח להטביע חותם של סלע במרכז ההגנה כמו שפויול עשה. הוא נתן עונה ראשונה היסטורית ומאז הצליח לחזור לאותה פסגה אולי לעוד עונה אחת דומה וזהו. הוא בעיקר חווה עליות וירידות ולפי הדיווחים היה חזק על הכוונת של גווארדיולה במידה והוא היה מחליט להשאר בסוף עונת 2012.
     
    SaSa ו-yakov_y אוהבים את זה.
  12. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,068
    לייקים שהתקבלו:
    338
    מעל עשור שחקן הרכב קבוע, שאלה שלידו רק מתחלפים עם זה לא חותם אז מזה?

    אנשים שכחו שלפנימעידן פיקה, ההגנה דל ברצלונה שנים הייתה בדיחה.
     
  13. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ידוע ששחקנים נולדים עם ניסיון מספיק ברמות הגבוהות, ומי שלא מציג מספרים של כריסטיאנו בגיל 16 כנראה שלעולם לא יהיה שווה משהו. אפשר להסתכל על כך שבגילו גם מסי היה מחמיצן ורונאלדו היה דריבליסט חסר תכלית, אבל זה יפגע לנו בתוכנית להביא ברזילאי בן 18 בשנה הבאה על העמדה ולהגיד שזאת העברה מצויינת כי ויניסיוס זה לא זה.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    אם הוא לא היה שחקן בית ואיש מכריע בתוך חדר ההלבשה הוא היה משחק הרבה פחות.
    הוא שחקן מעולה, אני לא מוריד ממנו, אבל הוא לדעתי מתחת לפויול בדירוג וגם כנראה מתחת לרפא מארקז.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  15. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    פיקה הוא הבעיה מספר 1 של ברצלונה העונה (חוץ ממאמן בעצם ואולי הנהלה).
    בעוד כמה שנים נשמע את אותם מילים על סרג׳י רוברטו.

    טר שטגן השחקן הכי חשוב בברצלונה, מציל אותם כבר שנים, בלי מסי אפשר להסתדר כי יש חלק קדמי טוב אבל בהגנה הכל נופל על שוער מהטובים בעולם.

    מישהו זוכר את פתיחת העונה הקודמת של פיקה ?
    מישהו זוכר את צמד המפגשים שלו נגד ליברפול ? בנס ברצלונה לא ספגה במשחק ה-1.
    מתי פיקה שילם את המחיר על היכולת הרעה ?
     
    SaSa אוהב/ת את זה.