זהות לאומית: שאלה לדיון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Obafemi, ‏4/9/05.

  1. Engel Del Madrid Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/05
    הודעות:
    4,185
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה רע בלהביא זרים מאפריקה או מארצות אחרות?
    האם לאטו,דרוגבה,מסי,רונאלדיניו,רוביניו,רונאלדו,אינזהגי היה סיכוי כלשהוא להצליח כמו שהצליחו עם ההגבלה הזו? על מה אתם מדברים, תענוג לראות אותם משחקים ותענוג לראות קבוצה כמו ווסטהאם עם שחקנים מ5 דתות שונות, לא פחות..
     
  2. barakrom Member

    הצטרף ב:
    ‏7/10/04
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כשזה הופך לשוק כמו שיש כרגע, זה פוגע בזהות הקהל עם הקבוצה
     
  3. sela1 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    380
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המצב המדאיג הזה (לשעבר) הגיע כמובן גם לליבם של אנשים בכירים יותר בכדורגל האירופאי והכבר הגיעו לפיתרון יפה. מהשנה חובה שהיו 4 שחקנים מקומיים (מדינה) בסגל שנרשם למשחק. שנה הבאה זה עולה ל6 וב 2008 התהליך יגיע לייעד שלו - 8 שחקנים בסגל מקומיים מתוך 17 בסגל. מכובד. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏5/9/05
  4. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קייזר, התייחסתי לחוק הזה בהודעה הראשונה, להמון קבוצות יש מספיק זרים גם באקדמייה שנכנסים למסגרת החוק הזה, פתרון גבולי.

    גל אתה צודק, ובאמת אי אפשר ללכת לצד אחד או אחר בהגבלות שהצעת.
    אבל, אפשר לדעתי להעמיק קצת בנושא האזרחויות וככה לנסות ולעשות משהו, למשל דור שני של מהגרים מורשה לשחק בשתי הנבחרות, דור שלישי כמו כל מיני ארגנטינאים וברזילאים כבר לא.

    או לחילופין, הרי כל השחקנים האלה, כמו למשל בדוגמא שגל הביא, טורקים שחיים בגרמניה, הם כבר מחזיקים באזרחות הטורקית, אז למה לא כל מי שקיבל אזרחות מגיל מסויים עד גיל 18 (נגיד) ייחשב ככה וככה ומי שהתאזרח אחרי עדיין ייחשב כמתאזרח = זר (או שתהיה הגבלה נפרדת קטנה למתאזרחים). סה"כ אם פיפ"א הצהירה על הבדל בין אזרחות מדינית ו"אזרחות של כדורגל" אחרי מקרה אאילטון דדה וקטאר, למה לא ללכת עם העניין עד הסוף?
     
  5. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ככה זה אין מה לעשות... היום כל אחד יכול להוציא אזרחויות איפה שהוא רוצה.
    הרעיון של להכניס חוק של שיתוף שחקני בית נשמע לי טוב וזה הדבר ביחיד שאפשר לעשות.
     
  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,565
    לייקים שהתקבלו:
    1,237
    למי התכוונת?
    אם השחקן נולד בלונדון הוא ימצא קבוצה בלונדון. אבל אם הוא נולד בקאדיס (קיקו) או בבנידורם (אנטוניו לופס) או בדימונה?
     
  7. sela1 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    380
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדגל של אינטר והדרך שלה כל השנים היא להיות"נבחרת שאר העולם" אינטרנאציונאלה!

    אני אזכור להם לטובה את קלינסמן רומינגה ומתיאוס... ואם הרבה מאמץ גם את רונאלדו ובאג'יו שבעצם איטלקי.

    הזרים אצלה בקבוצה הם איטלקים... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx
     
  8. barakrom Member

    הצטרף ב:
    ‏7/10/04
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התכוונתי להרבה שחקנים. אלון מזרחי כבש במדי חיפה והיה שנוא במ.תא ובביתר ועבר לשתיהן
    לא חברות דוגמאות-דגו, בן לוז,
     
  9. רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בסך הכל קבוצות כדורגל מנוהלות במטרה להצליח כמה שיותר הריי מדובר פה על ביזנס, בשביל להצליח צריך להשקיע וגם כל אוהד ממוצא היה מעדיף 11 זרים עם הצלחה מאשר שהרוב יהיו מקומים והקבוצה תצליח פחות, לקבוצות כדורגל אין ייצוג, אם אתם מחפשיםייצוג מקומי אז בשביל זה יש נבחרות.
    בכל ליגה המצב שונה למשל בספרד לארגנטינאים יותר קל להגיע,לגרמניה למזרח אירופאים יותר קל להגיע והלאה.
     
  10. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק זה מה שמפריע, פעם מפגש סטייל ליברפול מילאן היה אומר כדורגל אנגלי מול כדורגל איטלקי, מה עכשיו זה אומר? אופל נגד קארלסברג?
     
  11. sela1 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    380
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צודק!

    פעם שהיה באיירן נגד מנצ'סטר זה היה אשכרה גרמניה נגד אנגליה (לחלוטין המשך של המלחמה השניה) ומשחק ההקרבה למען הלאום תמיד תמיד משחק הרבה יותר גדול מאשר כל החבר'ה שנלחמים היום על הדולר.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏5/9/05
  12. רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשביל לאום יש את הנבחרות.
    פעם משחק בין בני סכנין לבייתר ירושלים היה בלה בלה בלה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  13. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן אבל המועדונים עדיין צריכים לייצג משהו יותר גדול מהספונסר שלהם, ועדיין צריכים למשוך קהל דרך הזדהות, ודמויות להערצה
     
  14. רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תחשוב כמה קבוצות יש רק בלונדון, יותר מ10 קבוצות וכמובן שהרוב גודלים על קבוצה מסוימת או בגלל שהיא היותר טובה באותו רגע או בגלל שהיא שייכת לאיזור הספציפי של המגורים שלו וזה לא אומר שהשקחנים של הקבוצה הזאת גדלו מאותה שכונה.
    זה כל היופי במועדונים ששחקן כמו בקנבאואר עובר ממועדון למועדון אויב או קבוצה כמו אינטר שמייצגת יותר את ארגנטינה מאשר איטליה ולהפך מילאן שמייצגת יותר את ברזיל מאשר איטליה עם כמות השחקנים שיש להם מברזיל.
    צ'לסי בעשור האחרון בקושי היו להם אנגלים והיו כמה משחקים שהם עלו לשחק בלי שום אנגלי, זה לפי דעתי האישית מה שיפה בקבוצות.
     
  15. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יפה עד גבול מסויים. אני לא אומר שכל קבוצה צריכה לייצג דווקא את העיר שלה.

    בוא אני אביא לך דוגמא אחת, הכדורגל האיטלקי נמצא בנסיגה מסויימת, הנבחרת לא נראית כאחת מהמועמדות הבטוחות לזכייה במונדיאל הקרוב, והליגה מאבדת מהעניין אליה. אבל, הדירוג של איטליה באופ"א לא מושפע אפילו טיפה מכאן, כיוון לשלושת הנציגות הבכירות זה לא מזיז והן פשוט מביאות את הטופ שבטופ בזמן שהשאר לאט לאט מתפרקות כמו לאציו.