חדשות, שמועות והעברות :: 2023/2024 - נאפולי אלופת איטליה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י ADP, ‏16/7/16.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,210
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    השראה ממה? מהטנקינג או מזה שחלק ניכר מהעונה הסדירה שם חסר משמעות?
    מודל אמריקאי רע בכדורגל כי הוא לא מעודד תחרותיות. בכל מועדון שמוחזק על ידי אמריקאי, יש תלונות דומות של אוהדים. כנס למשל לדיון של ליברפול עכשיו.
    בכדורגל צריך ליצור משוואה שמי שמצליח על המגרש, מקבל גם מספיק תמריץ כלכלי. יחד עם זאת צריך לפעול לחוזי טלויזיה שיחלקו את העוגה בצורה הטובה ביותר בכל הליגה כדי שיהיו אמצעים להתחרות.
    בספורט האמריקאי הקבוצתי המקצועני אין תמריץ כלכלי אמיתי להצליח.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    השראה מההכנסות.
     
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    2,940
    @alexshw - בדיוק כמן שאמר דרוריקו - מההכנסות.
    יכול לקרוא את ההודעות הקודמות שלי.
    אף אחד לא אומר שהמודל של הנבא מושלם, רק שהוא כלכלי יותר לגדולות. מן הסתם שאם זה יצא לפועל, יכול להיות שנראה קבוצות ש׳מקריבות׳ עונות שלמות בשביל העתיד.
    סביר גם מאוד שחלק מהקבוצות הגדולות האלו , יהפכו להיות ״עוד קבוצה ב-סופר ליג״ ולא יראו תואר שנים, ועדין מבחינה כלכלית - הפוטנציאל גדול יותר.

    דוגמה אחת:
    ממפיס גריזליס - המועדון עם השווי הנמוך ביותר - 1.2 מליארד דולר
    טוטנהאם - 850 מליון דולר
    ארסנל - 993 מליון דולר
    ליברפול - 1.3 מליארד

    שוב - אם מנתקים רגע את הרומנטיקה של האוהדים- ומסתכלים מנק׳ מבט של בעלי הקבוצות - קשה לא להבין אותם.

    *אני לא נכנס להאם יעשו את זה נכון, או מה צריך בשביל לעשות את זה נכון בשביל לממש את הפוטנציאל. רק על הפוטנציאל עצמו שקיים במהלך שכזה
     
  4. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    למה אתם מניחים אוטומטית שההכנסות הגבוהות בספורט האמריקאי נובעות משיטת הליגות יותר מאשר תרבות הצריכה הלאומית? הליגה האנגלית היא בפער הליגה הכי מכניסה באירופה, ולא ראיתי שם איזה סופר ליג בריטית עם קבוצות מובילות מוולס, צפון אירלנד וסקוטלנד.
     
    EO11 ו-alexshw אוהבים את זה.
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,210
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    אז שיקחו דוגמא מהפרמייר ליג בעניין ההכנסות. כדורגל תחרות ספורטיבית ולא כלכלית. זה מבדיל אותו מענפים עסקיים פרופר.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    היא הכי מכניסה גם כי זה באנגלית שזאת השפה הכי קומוניקטיבית וגם כי זאת אנגליה שזאת המדינה הכי מרכזית באירופה. מאז ומתמיד זאת היתה הליגה הכי קומוניקטיבית ואהודה באירופה, גם בימים שהסריה א' היתה טובה יותר. גם אם הסריה א' תשתנה ב-180 מעלות וגם אם לבולוניה יהיה אצטדיון שלא יראה כמו מ-1909 עדיין אתה לא תתקרב להכנסות של הפרמייר ליג.

    בכל מקרה אין ספק שסופר ליגה תהיה הרבה יותר מכניסה מפרמייר ליג. בעידן הגלובליזציה אוהד הכדורגל הממוצע שואל את עצמו למה ליברפול, יובנטוס, ריאל ובארסה צריכות להתפצל לכמה ליגות. למה הן לא יכולות לשחק באותה ליגה. עכשיו אנחנו ״המבוגרים״ עוד יש לנו זיקה לליגות המקומיות, הצעירים רוצים מסי נגד רונאלדו, לא מסי נגד לבאנטה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/1/21
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    2,940
    @alexshw @Alta Tensione - הפרימייר ליג היא אכן הליגה הרווחית באירופה ובפער, והיא עדיין לא קרוב ל-NBA וה-NFL.
    אני לא משווה לשיטת הליגה, אלא לריכוזיות. ההכנסות הרי נובעות מ'שווי המוצר'. אם הקבוצות הגדולות באירופה יצליחו לייצר מוצר עם שווי גדול יותר - אז הסכמי הטלויזיה/החסויות וכו' יהיו גדולים יותר.

    או במילים אחרות. עזבו למה אני מניח משהו. מה האינטרס של הקבוצות הגדולות לארגן ליגה כזו? למה 5 נציגות מהפרימייר ליג נמצאות בדיונים על הקמה של ליגה כזו? אם הכל יופי טופי ואין סיבה לשנות, למה הרעיון הזה עולה בכלל?

    התשובה היא כסף. תמיד התשובה היא כסף.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    ההשוואה ל-נבא היא בגלל ערך המוצר שלפי המידע שהביא @Bianconeri, לא תואם את מידת הפופלוריות ביחס לקבוצות הכדורגל.
    ללא ספק זה משהו שיכול להשתנות בצורה דרסטית אם יקימו ליגה שמרכזת את הקבוצות הכי טובות בעולם יחד(כפי שקורה ב-נבא).
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,210
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    כי 3 קבוצות גדולות אנגליות תחת בעלות אמריקאית(ולכולן קבוצות בענפים אמריקאים). ברור שחלומם הגדול של הגלייזרים לא לעשות כלום ולקבל הכנסות קבועות ענקיות בלי קשר למה שקורה על המגרש.
    זו הנהלה עצלנית, שממנה אנשים חסרי קשר לענף.
    אותי מעניין המשחק, התחרות וספורטיביות. לא מעניינים אותי בעלים אמריקאים. הם הסרטן של הכדורגל.
     
  10. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725

    מהלך מאוד מרשים.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    ומוזר לאללה. אני יכול להבין גיבוי של ההנהלה במאמן כשהולך פחות טוב, למשל אטאלנטה שלפני כמה עונות האריכה לגספריני את החוזה דווקא בפתיחת עונה גרועה(למרות ניצחון מרשים על הקבוצה השניה בטיבה בכרמל) רק שאז זה היה ממש תחילת העונה ולגספריני כבר היה רקורד במועדון. פה זה סתם נראה מוזר. הקבוצה פאקינג מתחת לקו האדום. מה הם בונים על חיבור קוסמי בין דיפרה לניינגולאן שיזכיר את ימי רומא? מה הולך פה?
     
  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    זה מוזר כי התרגלנו לצ'לינו, פרסיוזי וזמפאריני. בקליארי יש נשיא צעיר שרוצה לגדול. אם הרפרנס שלו סאסואולו, אין סיבה שלא יבחר במי שכבר הוכיח את עצמו בסיטאציה דומה.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,304
    מין:
    זכר
    אז זה או זמפריני או סנטה קלאוס? מאמנים בכל העולם מפוטרים על הרבה פחות מדיפרה בקליארי. אלגרי וסארי הלכו הביתה עם אליפות. זכותו כמובן של הבעלים להחזיק באיזה VISION שהוא רוצה, אם זה יוכיח את עצמו הוא יוצא ענק, אני רק אומר שזה מקרה מאד חריג בכדורגל.
     
  14. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,020
    לייקים שהתקבלו:
    3,512
    מין:
    זכר
    @DRORIKO
    זה מה ניצחון 0:3 על ברצלונה יכול לעשות ליחסי הציבור שלך, וברור לך שמאמן ללא יחסי ציבור כמו של דיפרה היה מפוטר על פחות מזה גם על ידי בעלים מתון כמו של קאליירי. למעשה רק בעונה שעברה הוא פיטר את מאראן בגלל תקופה רעה כשזה השיג 1.23 נקודות בממוצע למשחק. דיפרה עם 0.91 מקבל הארכת חוזה.

    בכל מקרה,
    1. אני אגב לא נגד, זה בא לתת שקט וביטחון למאמן ולקבוצה לעבוד. לפטר תמיד יוכלו.
    2. ואל תדאג, עוד 2-3 הפסדים רצופים ולא חוזה חדש ולא שום ויז׳ן יציל אותו.
     
  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    כולם מפוטרים על מבחן התוצאה, אבל כשבעלים של קבוצה באיטליה מסתכל קצת מעבר לבלטה עליה הוא דורך זה מרשים. לקליארי יש סגל איכותי שגם מציג את זה על המגרש. חסר שם יציבות שתמנע מהם להפסיד משחקים בדקות האחרונות או כמו אתמול לעשות מטווח על פרין ולסיים עם 0 כדורים ברשת. אפשר לשרוד בצורה "בטוחה" יותר אם מחליפים את דיפרה כבר היום במראן, אבל די ברור שזו לא המטרה.

    *הדוגמאות של אלגרי וסארי לא רלוונטיות. כל אחד מהסיבה שלו.