הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏14/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    אתה קורא לי הזיה וכל מה שכתבת פה זה בגדר אוטופיה של חולמים.
    לך תראה איך ברצלונה "מכבדת את עצמה" בליגה, איך יונייטד עם המאזן השלילי שלה "מכבדת את המקצוע". בטח אתה חושב שחקנים זה רובוטים בלי אישיות.

    הייתי מסביר לך יותר למה אין לב"ש בסיס, אבל התגובה שלך לא שווה את הזמן שלי.
     
    Noam77 אוהב/ת את זה.
  2. Noam77 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/17
    הודעות:
    852
    לייקים שהתקבלו:
    516
    מין:
    זכר
    אני גם חושב שהציפיות מוגזמות.
    נכון, הסגל הזה שווה יותר נקודות ממה שהשגנו אבל מצד שני זה סגל לא מאוזן, עם מחסור גדול באמצע ובלי קיצוניים.
    יש הרבה מה לתקן בקיץ ואני מקווה שיתחילו כבר בינואר(דילול של כל מיני בינוניים ו/או לא מתאימים ואולי לנסות לצרף איזה קשר זר לאמצע).
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אוטופיה של חולמים? באוטופיה של חולמים אנחנו נותנים חמישיות כל משחק ובמקום הראשון עכשיו, זה הכול חוץ מאוטופיה של חולמים.
    הקבוצה צריכה להראות יותר מחויבת ויותר אגרסיבית לא רק באוטופיה, ולא צריך סגל נוצץ ומוכשר בשביל לקיים את זה. יש כאן כשל מערכתי שלם שמתחיל בצוות המקצועי שלא מצליח להוציא את המערכת מהאדישות הזאת.
    אל תטרח להסביר לי למה לב"ש אין בסיס כי ההסברים שלך לא מעניינים אותי, לא נראה לי שאתה אפילו מבין מה הבעיה הכי גדולה של באר שבע והיא לא תיפתר רק באמצעות עוד חיזוק.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    ההסברים שלי לא מעניינים אותך. מצוין, אבל אתה ציטטת אותי והגבת אליי, אז...
     
  5. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    אז מה עשו בב"ש עם הרוש והאדוויל?
    פימפמו במשך שבועיים שהוא יעמוד לדין פנימי, נתנו לו או למקורבים שלו לכעוס בתקשורת ואז סגרו את זה בקרטון בורקסים לסגל על חשבון הרוש...
    אחלה הכנה למשחק מול חדרה
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  6. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    פמפמו? מישהו בבאר שבע פמפמם?

    אם שמת לב, הידיעה על 'הרוש הזועם' יצאה במקביל בערך בארבעת אתרי הספורט המובילים בארץ. אז מי לדעתך עומד מאחורי זה? באר שבע? ברור שלא. מדובר לכאורה בהכוונה על ידי הרוש עצמו/מי ממקורביו (קרוב משפחה או סוכן). מקרה דומה כבר קרה בעבר עם מכתב ה"מקורבים" של אוחנה.

    הצעד הזה לא רגיל, כך שנראה שבאמת היו שם דבר חמורים, אבל לאור הסיום ב'קול ענות חולשה' אפשר להבין שאו שהמקורבים של הרוש קפצו מעל הפופיק בהתחלה או שנעשתה עבודה טובה בלהשקיט ולהחזיר את העניינים למסלולם
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    אני גם לא חושב שזה בהכרח בא מכיוון הרוש, זה בא מכיוון התקשורת שחגגה על המקרה, בפועל מלכתחילה זה לא היה בטונים בעייתים בין הרוש למועדון. סתם חרטא שניפחו בתקשורת, מי שרצה קנה את זה.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    לא מבין את הביקורות הארסיות כאן על בן בסט משבת.
    הבחור סידר 99% מהשער הראשון, הכין עוד כדור ל 100% גול לסבע- גם בן ביטון הכין לו כזה... וגם מליקסון... בכלל נראה שסבע מנסה המון בכוח- וכשסבע מנסה בכוח זה לא ילך- רוב השערים שלו בשנתיים האחרונות באו בקלאס ולא בכוח בקבוצה שהתקפית חוץ ממצבים נייחים הכל הולך לה... סבע לא רגוע מול השער. אם הוא רגוע מול השער הוא מסיים עם צמד. אם זריהן ושהר לא מחמיצים בצורה יוצאת דופן זה נגמר 5. משום מה נגד אשדוד הרבה כאן היו אופטימיים למרות ההפסד- אז למה אחרי המשחק הזה שבאמת היה צריך להיגמר בתבוסה של חדרה שוחטים כאן את כולם?

    אני חושב שכשסמואל אטו מדבר על רמת ציפיות גבוהה הוא לא מדבר על תוצאות אלא על רמת המשחק.
    יש לי הרגשה שגם אם זריהן ושהר כובשים וזה נגמר 3-1 או 4-1 היתה מושמעת אותה ביקורת רק בווליום יותר נמוך כי הציפיות הם לכדורגל של ליברפול ודורטמונד.
    מבחינת כמות מצבים זה היה משחק פי כמה טוב מאשר מול אשדוד.
    גם מבחינה הגנתית אי אפשר להגיד שנגד אשדוד היה טוב יותר- פשוט אשדוד קבוצה שלא תוקפת כמעט ועם יכולות פחותות משל חדרה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    בן בסט מקבל ביקורת כי הוא כרגע פותח בהרכב בזמן שהאסלביינק פותח בספסל וזה מרגיש שיש בין השניים פערים גדולים מאוד באיכות.

    ככל שהליגה מתקדמת, יש לנו מרווח יותר ויותר קטן לטעויות. במחזור השלישי זה עוד מתקבל על הדעת, במחזור ה-11 לאבד שוב נקודות בגלל החמצות בטח בקצב צבירת הנקודות של מכבי זה כבר הרבה פחות נסלח. בלי השער של פתח תקווה אנחנו במינוס 12 ממכבי, פער שכניראה אי אפשר למחוק, בעיקר מבחינה מנטלית...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/12/18
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    חן עזרא ובן בסט זה שני שחקנים שבאר שבע בכלל לא צריכה שיהיו בסגל שלה.
    מהתקצירים שאני רואה גם לי לא ברור איך הסלביינק לא בהרכב.
    הוא מייצר מצבים בכמויות.
     
    hbs7 ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    צריך לציין, מסתמך בעיקר על תקצירים, אבל זה מרגיש שהשנה דן נראה הרבה יותר בוגר במשחק שלו, לוקח על עצמו הרבה יותר, בזמן שיש דיבורים על 0 שחקני בית שמקבלים דקות אצלנו (ויסלח לנו חן עזרא), שווה לעקוב אחרי דן מקרוב ואולי להחזיר אותו בינואר או בקיץ לקבוצה.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אתה מדבר על דן ביטון אני מניח.
    כבר אמרתי בעבר- הכי קרוב למאור בוזגלו שיש בארץ מבחינת יכולת ותכונות.
    אולי אני סתם עף ומדמיין אבל ככה ההרגשה שלי. זוכר גם את השבחים עליו כאן כשהוא עלה לבוגרים אצלכם וידע לשחק פשוט.
    בכלל כל כך חסרה הפשטות הזו אצל השחקנים שלנו.
    אני רואה את גאנדוזי בארסנל- הגיע מליגה צרפתית שניה(מאותה ליגה של סטו)- בחור צעיר שמשחק פשוט ונדיר מאוד שמאבד כדור או מוסר לא מדוייק. תענוג.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    לדעתי השינוי הגדול ביותר שבכר עשה אחרי שהגיע אלינו, היה לצרף את ראדי לצמד הובאן את אוגו שהיו כאן גם תחת אלישע אבל לא הצליחו להביא אותנו למאבק אליפות אמיתי כששניהם נאבקו לבד בקישור.
    המאבק מול הקישור של מכבי תל אביב שכלל את איגייבור, אלברמן ודור פרץ/מדוניאנין הסתיים בנוק אואט ואליפות אדומה, וגם שתי האליפויות לאחר מכן, הושגו הרבה מאוד בזכות עליונות באמצע ומערך של שלושה קשרים שנתן לנו יתרון מול כל קבוצות הליגה.
    השנה, בעקבות העובדה שיש בסגל הרבה מאוד מספרי 10, אנחנו משחקים במערך אחר, בסגנון משחק עם שני קשרי 50/50 בלבד (סאבו ואוגו), כשלידם משחק בעיקר מליקסון אבל ראינו גם את חנן ממן ואחרים מקבלים הזדמנויות כקשר השלישי למרות שבכל המקרים לא מדובר בקשר 50/50 קלאסי ואנחנו משחקים למעשה רק עם שני קשרי 50/50 באמצע.
    התוצאה? מרווחים גדולים בין הקישור להגנה (מול חדרה קיבלנו דוגמא מצוינת כשאחרי שלפומין עבר את סאבו הייתה לו דרך פנויה להתקדם ולבעוט לשער), חוסר יכולת ללחוץ על היריבה (בשער השבת עומרי אפק הראה איך פלומין קיבל 10 שניות שלמות עם הכדור בשער הראשון, בשער השני של חדרה הם הניעו את הכדור בקלילות במשך 22 שניות עד לבישול לגבאי), ומעט מידי שחקנים שעושים הגנה (פעם אחרי פעם המגן שלנו נאלץ להתמודד עם שני שחקנים כשהוא לבד בגלל שאוגו וסאבו צריכים לסגור גם את האמצע וגם את הצדדים והם לא מספיקים, גם מול הפועל תל אביב וגם מול נתניה החיסרון המספרי בלט בכל מתפרצת כשכל מתפרצת הסתיימה עם הזדמנות ברחבה, בכל פעם שעוברים את קו האמצע שלנו יש המון שטח ליריבה לפעמים גם עם יתרון מספרי).
    נכון, סבע והאסלביינק עלו הרבה מאוד כסף, נכון, מליקסון הוא סמל גדול, נכון, קבהא שאמור לשחק את הקשר השלישי ליד אוגו וסאבו הוא לא ראדי/הובאן (לדעתי חייבים להביא בינואר קשר 50/50 במקום סאטו שכניראה יעזוב), ונכון, סבע/האסלביינק/מליקסון מציתים את הדמיון הרבה יותר מקבהא, אבל במערך הנוכחי של הפועל באר שבע אין לה איזון בין התקפה להגנה. אנחנו ההתקפה השנייה בטיבה בליגה אבל ההגנה החמישית בטיבה בליגה עם ממוצע של כמעט שער למשחק מבחינת ספיגות (מתוך 11 משחקים רק ב-3 לא ספגנו).
    הצעד הוא לא פשוט ולא קל, אבל מבחינה מקצועית, אנחנו צריכים לחזור לשלושה קשרים באמצע שיחזירו לנו את הדומיננטיות במגרש ויורידו את כמות המצבים של היריבות.
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    ניתוח מעניין שלך למצב, אבל על דברים כאלה צריך לחשוב לפני שמצרפים את שחקני הרכש, ועצוב עבור באר-שבע אם אוגו לא יכול לשחק את הקשר האחורי ואוגו וסאבו יחד לא מספיק אפילו נגד קבוצות חלשות מאוד. מעבר לכך כתב אורי קופר, ואני מסכים - באר-שבע בשנים האחרונות איבדה הרבה ווינרים, לא רק וואקמה אלא בוזגלו, ראדי שעזב הקיץ ועוד ועוד, ובשנה שעברה במחצית השנייה המספרים שלה עמדו על 35:10, לעומת משהו די רעוע במחצית הראשונה. בשנה שעברה היה ברור שבאר-שבע תתעורר ותנצח, גם בליגה הסדירה הלא טובה שלה ועל אחת כמה וכמה בפלייאוף. מליקסון באמצע זה אומר ששחקני האמצע לא טובים לדעתי, אני כן חושב שהוא דבר קרוב לשחקן כנף, חוץ מחן עזרא.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    השחקנים שב"ש רצתה בקיץ והביאה לא היו טובים מספיק\גרועים(השוער היווני, סטו, סאבו, בן בסט, עזרא).
    השחקנים המצויים היו מצויינים אבל פחות התאימו והביאו לשינוי שיטה ואף סגנון(סבע, הסלבנק).
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.