ישרלאים לאירופה..

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י rainman, ‏14/3/03.

  1. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיון הזה נכתוב את כל הישראלים שמעונינות בהם קבוצות אירופאיות..
    הראשון שזוכה לכבוד[וזה באמת כבוד רב..] הוא הישראלי של מכבי..ברוך דגו שכרגע סלטה שמה עליו את העין..
    הנה קטע מערוץ הספורט..

    "סלטה ויגו מנהלת מעקב יותר משנה אחר דגו, ואף לפני כשנה ניהלו הקבוצות משא ומתן, אך עקב שירותו הצבאי של דגו ההעברה לא יצאה אל הפועל. כן נמסר כי הקבוצה הספרדית עוקבת אחרי דגו על ידי קלטות וידאו ואף התייעצה עם שחקנה לשעבר, חיים רביבו."
     
  2. Emil Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    3,863
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אכן דגו בכושר מצויין, אך כדי להגיע לאירופה הוא צריך לעשות שעות נוספות בחדר כושר ולהעלות כמה קילו טובים של מסאת שרירים. כמו כן, דגו צריך להפסיק עם כל הנפילות שלו, וגם אם הוא נופל - ואין שריקה, לקום מייד ולהמשיך לשחק. הצגות כאלו אולי טובות לליגה הישראלית אבל בטח ובטח שלא לאירופה.

    עוד ישראלי שקיבל התעניינות מאירופה הוא יניב קטן, ויש טוענים שהוא במו"מ מתקדם עם טוטנהאם. קטן הציג יכולת נפלאה בליגת האלופות אך ירד בכושר וכרגע הוא לא בדיוק מבריק בליגת העל. במידה וימצא את הפוטנציאל שבו קטן הוא בהחלט שחקן לגיטימי לפרמיירליג, אולי לא כשחקן הרכב, אבל כשחקן רוטציה.
     
  3. ירוק בלב Member

    הצטרף ב:
    ‏12/3/03
    הודעות:
    299
    לייקים שהתקבלו:
    0

    קטן לא מבריק?? קטן החלוץ הטוב ביותר שיש לחיפה כיום.
    איך אתה יכול להגיד דבר כזה?? נכון שהוא שיחק טוב בליגת האלופות אבל כיום אם לא הוא חיפה לא היתה בראש הטבלה.
    --------------------------------------------------

    דרך-אגב שמעתי שאילן בכר מקום ראשון באתר האינטרנט של אוהדי סאנטנדר.
    כן, זה שיושב ביציע...
     
  4. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני קצת משנה את הנושא אבל זאת גם הכוונה בנושא..מה עם גרשון???אף קבוצה לא רוצה אותו??מה הוא יהיה בסוף כמו בנאדו???שכל שנה קבוצה כאילו רוצה אותו והוא הולך לכאילו מבחנים וכאילו מתאמן שם טוב ובסוף חזור לפה ומשחק עוד עונה??
    איך זה ששניהם לא משחקים בחו"ל?בגלל שכר גבוהה שהם דורשים ומקבלים רק פה או שזה פשוט יכולת?זה יקרה גם לקטן??
    כל זאת ועוד באייסוקר.. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx
     
  5. EladLR Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/02
    הודעות:
    914
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לבלמים ושוערים הרבה יותר קשה לצאת לחו"ל ובשביל שיצאו הם צריכים להיות ממש אבל ממש טובים. ההגנה צריכה להיות מנוסה ומאוחדת ולישראלים קשה להתרגל במהירות לשחקנים....
    צריך תיאום והרבה דברים שישראלים בהתחלה לא יכולים להיות וגם כשיש בלמים מוכרים מנוסים יותר באירופה מאשר בארץ וזה הימור לקחת אותם..
    אז ככה שלא נראה לי שבקרוב יהיה בלםשוער ישראלי באירופה
     
  6. Emil Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    3,863
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמרתי מה שאמרתי על קטן מסיבה טובה. לא יכול להיות שחלוץ, בקבוצה עם ההתקפה הטובה במדינה, משחק בהרכב הפותח קבוע, יבקיע רק 6 שערים בשלב הזה של העונה. קטן לא מציג יכולת טובה בליגה, נקודה. תפקידו של החלוץ הוא לכבוש שערים, וקטן נכשל. אגבף אני בספק אם בלעדי קטן הייתם במקום יותר נמוך...
     
  7. ירוק בלב Member

    הצטרף ב:
    ‏12/3/03
    הודעות:
    299
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפריצות של קטן. הכוח הפיסי שלו והמלחמה בכל משחק מספיקה בשביל להגיד שהוא חלוץ ענק.
    קטן לא נכשל, אם לא שמת לב לחיפה השתנה קצת המערך.
    המערך הזה שם אותו יותר באגף מבאמצע והוא יותר עוזר לקישור
    ועוזר יותר לבשל מלהבקיע.
    והדבר הזה גרם להרבה שערים של זנברג שנכנס יותר לרחבה,
    וגם שערים של ברדה.
     
  8. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה עם קטן היא שאף אחד כולל הוא עצמו לא יודע מה התפקיד שלו במגרש..
    הוא יכול לשחק בהרבה תפקידים..אבל מה התפקיד הכי טוב שלו?שמוציא ממנו את המירב?
     
  9. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קטן שחקן מצוין ואחד מהכשרונות של הכדורגל הישראלי,אני לא מבין למה הוא לא בנבחרת
    למרות כושרו הבינוני,יש לקטן חוכמה,מהירות וכושר פריצה מצוין,מה שמתאים מאד לאירופה
    טוטנהאם ומאיורקה מעוניינות בו,כנראה שהוא יעבור לטוטנהאם,קטן היה מצוין בליגת האלופות,והיה ברור שהכושר שלו ירד עם הזמן בליגה שלנו..

    לפני כמה חודשים קראתי שסנטנדר וסרגוסה מעוניינות בראובן עובד,וגם שסנטנדר הציע
    למכבי הצעה שסנטנדר יכולה לבחור שחקנים צעירים וכשרוניים ממכבי,אם זה נכון,אני מניח שנקבל יותר אינפורמציה על העניין הזה.

    ברוך דגו שחקן כשרוני,והוא היה בשבועות האחרונים בכושר מצוין,אבל לדעתי כושרו טיפה ירד וזה טבעי,לדגו ראית משחק מצוינת,הוא יודע לבשל להבקיע והוא זריז מאד..
    יכול להתאים לאירופה אם יהיה פיזי יותר..
     
  10. EladLR Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/02
    הודעות:
    914
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראובן עובד הוא שחקן כשרוני אבל בלי אישיות
    הוא לא יסתדר באירופה ובשום קבוצה בישראל חוץ ממכבי ת"א כי שם נותנים לו יחס מלכים שלדעתי הם צריכים לחנך אותו ולא לפנק אותו. השחקן הזה הוא לא קבוצתי והוא יגרום לבעיות במכבי. יש לו יכולות אבל אין לו את הדבר היותר חשוב- אישיות ולכן הוא לא יצליח
     
  11. *ירוקה לנצח* Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/03
    הודעות:
    75
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כי בארץ הם גדולים וטובים לעומת כל השחקנים -ויחסית מהירים. תאר לך את גרשון מול שירר, או את בנאד מול ואן ניסטלרוי(אתה לא צריך לתאר- פשוט תראה את חיפה בליגת האלופות...)
    אין להם סיכוי. הם נראים קטנים וצנומים לעומתם.
    זה כמו חזן שבארץ היה שחקן גדול ומהיר וגבוה ומוכשר הלך לחו"ל וכולם שם מסביבו היו כמוהו או יותר...
     
  12. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן זה נכון היה משהו כזה אבל כנראה שזה לא התקדם..
    בקשר לעובד..הוא צריך להשתפשף עוד שנה שנתיים לפחות..
     
  13. Emil Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    3,863
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקשר להסכם שהציע סנטאנדר, אם אני לא טועה ההסכם היה מימון של 3 מיליון דולר לשנה בתמורה להעברה חופשית של שחקנים ממכבי לסנטאנדר. לוני דחה את העיסקה.

    בקשר לעובד, הוא בחיים לא ימצה 2.5% מהפוטנציאל שלו, כי הוא למד יותר מדי מאבי נימני. הוא חושב שהוא נימני הבא, שכולם צריכים לסור למרותו ושהוא חסין ביקורת. אז קלינגר לא פראייר והוא השתיק את עובד. מי שמע אותו בכלל? הוא מבלה בספסל יותר מנימני אפילו, הוא פוטנציאל מבוזבז שלא יזכר בעוד 3 שנים, והכל בגלל האופי. יש 10 כמוהו בעונה.
     
  14. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כרגע זה די נראה ככה אבל כל הגדולה של מאמן זה לגרום גם ל"שחקנים" כאלה להפוך לשחקנים בלי מרכאות..
     
  15. שגיא Guest

    כמה דברים...

    קודם כל באמת אחלה דיון.

    עכשיו, בקשר ליניב קטן, ראיתי לא מעט תלונות על תפוקתו, ומגד שיבוחים על יכולותו, דרך התלבטויות לגבי תפקידו.
    אז ככה, יניב קטן אולי לא כובש, אבל התרומה שלו למשחק של חיפה, אמיל, היא משמעותית.
    קטן אחד השחקנים בעלי כושר הפריצה הטוב שיש לנו, בלעדיו הרבה מאוד מתפרצות יכולות לרדת לטמיון, ולכן הוא גם מקבל את חולצת ההרכב קבוע. קטן צריך לשחק כקיצוני, שמצטרף לחלוץ. הוא אישית מעדיף לשחק בצד שמאל, שם יותר נוח לו לפרוץ למרכז ולבעוט, וראינו מספר שערים כאלה שלו העונה, עם יעקובו זה היה הרבה הרבה יותר קל. בכל אופן, בעקבות הכושר המצויין של זנדברג, קטן משחק בימין, שם בעצם לא חודר הרבה למרכז, מכיוון שככה הוא מגיע לרגל החלשה שלו, והוא מעדיף להמשיך לפרוץ הקו, ולמסור עם הרגל הטוב שלו. אז שערים הוא לא ממש נותן, ליד יעקובו היה לו הרבה יותר קל, לשחק שמצטרף לחלוץ הרבה יותר קל לכבוש אם החלוץ הוא פיזי ושחקן שיודע לשחק מצויין עם הגב לשער, יעקובו הוא כזה, לכן בתקופתו הוא כבש. עכשיו ברדה בחוד, והוא מעדיף להישאר בחוד ולחכות לכדורים, זה עבד למשל במשחק מול ב"ש, שבו קטן בישל לו. קטן בשמאל הרבה יותר אפקטיבי מאשר בימין מהסיבות שנתתי, והרבה יותר אפקטיבי מאשר כחלוץ חוד, הוא שחקן שצריך לקבל את הכדור ולעבור, הוא לא השחקן שיחכה לכדורים כל המשחק ברחבה, הוא פשוט לא כזה, לא מתאים לסגנון שלו. אבל כל עוד זנדברג ממשיך ביכולת הזו, יניב ימשיך בימין ויצטרף למרכז.
    הכשרון שלו גדול מאוד, ולא סתם יש סביבו דיבורים לאירופה, ולדעתי הוא בהחלט בשל לשחק באנגליה, אבל עוד שנה בארץ כמובן לא תזיק ותוכל רק לחשל אותו יותר לקראת היציאה הצפוייה שלו במהלך הקריירה לאירופה.

    ברוך דגו, עוד כשרון מצויין, מהמצטיינים של מכבי ת"א, כובש, מבשל, שורץ שטחים, עושה הרבה מאוד על המגרש, וגם הוא, בשלב מסויים, ייצא לאירופה, אבל גם לו הייתי מציע להישאר עוד עונה אחת, הוא עוד צעיר, יש לו מה ללמוד, ואם ייצא עכשיו הוא יכול ליפול חזק, כמובן שגם השיקול הפיזי הוא בעיה, הוא קטן יחסית, נופל בקלות, את זה הוא יצטרך לשפר.

    עוד שחקן שרוצה לשחק באירופה בשנה הבאה הוא, ואולי זה פאטתי, דודו אוואט, הוא אמנם לא נוהג לדבר על זה יותר מידי, אבל הוא יודע שבעונה הבאה הוא לא יהיה שוער ראשון בחיפה, יש לו סוכן מצויין, פיני זהבי, ואם יצליח להשיג לו חוזה באירופה, אחרי עונה כזו, זה יהיה אחד השיאים שלו. דודו לא יצליח באירופה מהסיבה הפשוטה, וראינו זאת בליגת האלופות, כדורי הגובה, באירופה משחקים על זה יותר, החלוצים גבוהים וחסונים, עם הליקוי הזה יהיה לו מאוד קשה להצליח ברמות הגבוהות, ועובדה שהוא לא הצליח ממש בליגת האלופות בכדורי הגובה.

    זהו לבינתיים.
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx