ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    23,515
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    מה הזוי בציטוט של סלאח?
    אחרי שאמבמפה קיבל את חצי המלכות בפאריז ירדה מהפרק הקבוצה שתזרוק עליו דמי העברה גבוהים בקיץ אחרון לחוזה.
    מצד שני, זה ברור שהוא כבר יכול לארגן לעצמו את החוזה לשנה הבאה בקיץ הנוכחי.
    רוצה לומר, אם ריאל מדריד לא מביאה קיצוני רציני בקיץ הייתי מתחיל לדאוג.

    תתן לפרז מגה סטאר כזה בפרי טרנספר בקיץ הבא, זה חייב להגיע עם חבילת פינוקים, מענק חתימה, פינוקים מהצד לסוכן המעצבן שלו ולחמולה.

    Walkon
    פיזית אני כן חושב שיש בו ירידה, זה מעבר לרק סדר את הראש בצד המנטלי. הייתה בו אקספולסיביות שאתה לא רואה ממנו כשהוא באגף יותר.
    צעד ראשון עם פיזיות. כשהיה בשיא הפעולותת שלו שם היו חדות הרבה יותר והאפשרות לנצח את המגן על האגף הייתה מכרעת.
    אם לא היה שום שיקול של שחקן בן 30 שקרוב לחצות את הpeak קלופ היה נלחם שישאירו אותו פה.
    למה לא בעצם? מדובר על חוזה ל-3 שנים, שדרוג מסויים בשכר, לג׳נד שלכם שיכנס להיכל התהילה.
    בחצי השני של העונה הנוכחית הוא נראה מצוין כחלוץ, אבל זה לא נראה כמו משהו שהוא לא בר החלפה/משהו שאי אפשר להשתדרג עליו.

    אני דווקא רואה לא מעט קיצוניים בשוק שיכולים להביא משהו אחר ממנו עם אקספלוסיביות של שחקן צעיר.
    דיאז למשל ההאיילייטס של השחקנים האלה.
    בעמדות החלוץ גם כן יש אופציות, אתם צריכים לרדוף אחרי סיטי עם האלאנד בשנים הקרובות, הרמה עלתה. אל תשכח את זה.
     
  2. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    7,232
    לייקים שהתקבלו:
    5,566
    הלאנד לא העלה את הרמה של שום דבר לפני שבעט בכדור באנגליה, הוא זה שצריך כרגע להוכיח את עצמו וצריך לראות איך העסק שם מתחבר. מזכיר לך שקיץ קודם אלופת אירופה הביאה ב100 מ' חלוץ וורלד קלאס בשיא הקריירה שלו והבטחת לנו פה עולם ומלואו (ובצדק, על הנייר היו את כל הסיבות לחשוב שזה יתחבר, כמו עם הלאנד. בפועל, כדורגל, לך תבין).
    אין מה להסתכל על מה שסיטי עושה, זה לא מעניין, אנחנו בחיים לא ננצח מירוץ חימוש איתה.

    מאיפה הבטחון שאפשר בכזו קלות להשתדרג עליו ועוד עם פרופיל השחקן שאנחנו בדרך כלל מביאים, אין לי מושג.
    פגענו בול עם דיאז ועדיין במכלול של הכל הוא עדיין לא ברמה של מאנה, צריך לשפר דברים במשחק שלו, להתאקלם לגמרי וכו'. זה רק מראה שזה לא פשוט בכלל.
    אני רק מבין מפה שמאנה עדיין אנדרייטד.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    13,294
    מסכים שלא צריך להסתכל על האלאנד אלא על עצמנו.

    אי אפשר, פשוט אי אפשר להתעלם מהנסיבות של גיל וחוזה.
    עם כל האהבה למאנה, ואני מאוד אוהב אותו, אני כבר הרבה זמן אומר שבסוף או את סלאח או את מאנה נאלץ למכור.
    זה לא סביר לתת חוזים חדשים ל2 שחקנים בני 30, חוזים גבוהים מאוד.
    לא כשאנחנו צריכים גם למכור שחקנים בשביל לעשות רכש.

    יתרה מכך, אי אפשר לשלול שאולי מאנה רוצה אתגר חדש.

    אבל לכו תדעו, אולי אחרי הגמר הוא יודיע שהוא נשאר.
    זה פשוט לא נראה כל כך סביר לפי זה שלא שמענו כלום לגבי מו"מ על חוזה חדש.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    11,952
    לייקים שהתקבלו:
    5,069
    כל כך מתסכל שהגענו למצב הזה עם 2 שחקנים קריטיים בטירוף כמו מאנה וסלאח + 2 שחקני סגל משמעותיים כמו בובי וקייטה.

    אני מתחיל לחשוב שדיאז = המחליף של מאנה וזה בכלל ידוע כבר מינואר בערך. ג׳וטה ייכנס לחוד באופן קבוע, בובי/קראבליו/מינאמינו ברוטציה. שזה תרחיש ממש ממש ממש גרוע לדעתי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    23,515
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    אאוץ׳ הכנסת לי מתחת לחגורה על לוקאקו(שגם אתה חשבת שזה איזה דיל ברייקר מבחינת צ׳לסי), הלייקים בדרך.

    לא סיטואציה דומה.
    מלוקאקו ציפו להיות מושיע לקבוצה עם התקפה חלשה ומאמן שלא הצליח להוציא כמעט כלום מההתקפה שלו.
    צ׳לסי של טוכל הייתה עד אז קבוצה מוגבלת התקפית שנצחה על המשחק ההגנתי שלה.

    סיטי מוסיפה פה את אחד משני הנשקים ההתקפיים הכי מרשימים בעולם לאחת משתי קבוצות ההתקפה הכי טובות בעולם.
    סיטי לפני האלאנד זה קבוצה שמבקיעה 99 שערי ליגה ואף אחד לא מתרגש מזה.
    כמובן שיש לו המון מה להוכיח, אבל האלאנד זה פרוייקט. הוא עוד לא בן 22.
    לוקאקו הגיע לטווח של שנתיים-3.

    הבסיס ההתקפי שסיטי מניחה מסביב להאלאנד הוא הרבה יותר עמוק, מגוון, טוב מהבסיס שצ׳לסי הניחה לידו.

    והכי חשוב, הוא מגיע לקבוצה שכבר רגילה לזכות בתארים. עם נסיון במעמדים האלה.

    חלק מהעולם הזה הוא לדעת להעריך סיכונים בתנאי חוסר ודאות לא אחרי שנתת ליריבה שלך להציג את הרכש על המגרש.
    אם אתה לא מתכונן מראש אתה נשאר מאחור, חשבתי שזה כבר משהו ברור אחרי הקיץ של 2020.

    אני לא טוען שבתגובה לזה שהאלאנד הגיע אתם צריכים להביא חלוץ במאה מליון, אלא בהחלט להערך בהתאם לקבוצה שתראה עוד יותר מסוכנת ועוד יותר קטלנית.


    דיאז באגף יותר טוב ממאנה באגף של השנתיים האחרונות. יותר גדול ממאנה בשיא? ברור שלא.
    מאיפה הבטחון שאפשר להשתדרג על מאנה כחלוץ? תשאל את המאמן שלך וכל הצוות בבורד שכנראה חושבים כמוני.
    אחרת הייתה שומע שהם פועלים בשיא המרץ להשאיר אותו פה.
    מאנה נותן פה חצי עונה טובה מאןד כחלוץ. גם בהיבט של הלינק פליי וגם בסיומת. יש לא מעט חלוצים בשוק שיענו על אותו צורך, יקחו חוזה נמוך יותר וישרתו אתכם לתקופה ארוכה יותר.
    מאמין שאתם כבר עובדים על האיתור שלהם.
     
  6. ZobyGadol

    ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    475
    לייקים שהתקבלו:
    92
    מין:
    זכר
    ששומעים את ריו פרדיננד כמה הוא ספקן לגבי ההחתמה הזאת של האלנד אתה מבין שזו החתמת גיים צ'יינג'ר.

    הדבר היחיד בתור קונטרה שניתן לעשות זה להנדס עסקה ולכלול בה את מאנה תמורת לבנדובסקי.
     
  7. Cup of Tea

    Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    5,421
    לייקים שהתקבלו:
    383
    זהו, קשה לי לראות את מאנה עוזב כי זה נראה שאפילו קלופ (ובצדק) מעדיף אותו באמצע על ז'וטה.
     
  8. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    18,055
    לייקים שהתקבלו:
    11,757
    אני לא יודע איך אפשר להגיד שמאנה לא השתנה או שאין דעיכה פיזית.
    מציע לכם באמת בלי התנשאות או משהו להציץ רגע אחד במשחקים שלו מ2018 2019, זה בכלל לא אותו השחקן. איך אפשר להגיד שהוא נראה אותו דבר?
    היה לו דריבל מטורף, הוא התפוצץ מהמקום. בעונת האליפות אני כתבתי פה שהוא השחקן מספר 1 שלנו, הוא היה עצום.

    תסתכלו בשנתיים האחרונות עליו ואיך שהוא מקבל את הכדור. הוא עומד קודם כל. אחרי זה מתחיל לזוז והכל בצורה איטית מפעם.
    אין ספק שהוא מילא את תפקיד ה9 בצורה מעולה (ומפתיעה?), אני מקווה מאוד שהוא יישאר כי כרגע עשינו עונה עצומה ומבחינתי אני רוצה להשאיר את כל השחקנים ורק להוסיף עליהם קשר ומגן ימני. אבל אם קלופ הגיע למסקנה שהגענו לסוף, אז אני אשלים עם כל החלטה של המאמן.

    להגיד שזה אותו השחקן זה מנותק מהמציאות, הוא נראה שונה מאוד.

    לגבי סלאח, אני לא מבין את ההצהרה הזאת.
    למועדון יש את הדרך שלו, וזה להכניס כסף על שחקנים כדי להוציא על שחקנים חדשים.
    אם לא יגיעו לסיכום, יכולים לדחוף אותו החוצה בקיץ, בין אם הוא מעוניין או לא מעוניין, זה בסופו של דבר תהליך שיגרום לו להיות מעוניין לצאת החוצה.
    מקווה שלא נגיע לשם והחוזה הזה ייסגר.
     
    Scouser Tommy, Scouser ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    13,294
    לדחוף החוצה שחקן בסדר גודל של סלאח זה ממש לא פשוט.
    אתה לא יכול לאלץ אותו לחתום במקום אחר, זה מבלי להיכנס לעניין שאם אתה אקטיבית דוחף אותו החוצה אתה מוריד את הסכום שאתה יכול לקבל עליו.
     
  10. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    18,055
    לייקים שהתקבלו:
    11,757
    אני לא רואה מסלול שבו הוא מתעקש להישאר ולנו אין ברירה.
    אם, חלילה, נגיע למצב שהוא לא חותם חוזה ונראה לנכון למכור אותו הקיץ, העניינים יתגלגלו ככה שהוא יעזוב.
    קיימת אפשרות שנרצה למשוך את זה כי נחשוב שיש סבירות גבוהה לסגור איתו עד דצמבר, אני לא יודע.
    אני מקווה שזה ייסגר. באופן כללי אני מאוד לא מרוצה שזה נמשך ככה.
    אפילו מפלצת מנטלית כמו סלאח אמר באחד הראיונות כשנשאל האם עניין החוזה מפריע לו במשחקים "not very much". כלומר מפריע במידה מסויימת. וזה גרוע מאוד לחשוב שיש לסיפור הזה השפעה, אפילו אם במידה מועטה, על היכולת שלו.
     
  11. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    13,294
    אתה רואה יותר ויותר שחקנים בזמן האחרון ש"מריצים" את החוזה והמועדונים שלהם לא מצליחים למכור אותם בשביל לנצל מה שאפשר מהערך שלהם.
    האם זה תרחיש סביר עם כוכב גדול כמו סלאח? לדעתי לא.
    אבל זה רגיש ויש גבול עד כמה אקטיבית אתה תנסה למכור אותו.

    אני לא מאמין שזה לא משפיע עליו. אנחנו מדברים פה על המשך ה"מורשת" שלו ועשרות רבות של מיליונים.
    זה בטוח יושב לו בראש, גם אם לא משפיע יותר מדי.


    אני עדיין חושב שבסוף הוא יחתום על חוזה חדש.
    בטח ובטח אם מאנה אכן יעזוב בקיץ הקרוב.
     
  12. Esomech

    Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    848
    לייקים שהתקבלו:
    569
    מין:
    זכר
    הגמר עוד שלושה ימים ולמעט עניין הכשירות בקישור שכנראה יכריע מי יפתח, יש עמדה אחת שעדיין פתוחה, עמדת הבלם לצד וירג׳יל.

    לוירג׳יל יש שיתוף פעולה מעולה עם שניהם.
    אבל מדובר בשני בלמים שונים לגמרי, שניהם טובים וברמה גבוהה.
    מצד אחד בלם מנוסה מאוד כמו מאטיפ, שנוח מאוד בהנעת כדור וקונאטה שהרבה יותר חזק והרבה יותר מהיר.

    אני אישית חושב שדווקא קונאטה צריך לקבל את המקום, משני סיבות:
    -הקרב הכי בולט במשחק הזה זה וינסיוס מול ארנולד, לא בגלל היכולת ההגנתיות של טרנט שהשתפרו מאוד העונה, אלא בגלל כמה שהוא עולה קדימה, ובצד הזה עדיף שיהיה בלם מהיר שיוכל לכסות על העליות של טרנט קדימה ועל האיטיות בחיפוי של הנדרסון. קונאטה הוא היותר מהיר (משמעותית) מבין השניים.
    -מעבר לעובדה שבנזמה יודע לשחק נהדר עם הגוף ואני יכול לראות איך מטאיפ יתקשה איתו, המשחק מסירות ה״אמיץ״ של מאטיפ יכול לשחק לידיים של בנזמה שעשה כבר כמה וכמה שערים מיירוט מסירות בהגנה העונה. דווקא בגלל שקונאטה פחות בולט במשחק הרגל אולי זה ימנע מאיתנו לעשות שם פחות שטויות.
     
    yakov_y, oranfu, Scouser Tommy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  13. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    23,515
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    אגב,
    מאנה מסיים חוזה אצלכם ב2023.
    גנאברי מסיים חוזה בבאיירן ב2023 וכבר תקופה ארוכה לא מגיע איתם להסכמה(רוצה כסף שהם לא רוצים לשלם לו).
    יכול להחשב אנגלי, משחק בעיקר בימין.
    ארסנל מעוניינת אבל חשוב לו מועדון עם ליגת אלופות שזה במילים אחרות, רוצה את הכסף הגדול ממועדון גדול.

    מעניין אם אחרי הגמר זה שם שיכנס לבורסה אולי באיזה עסקת חליפין.
     
  14. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    11,952
    לייקים שהתקבלו:
    5,069
    מסכים עם הניתוח בעיקר לגבי ויניסיוס, אבל יש לזה עוד צד, וזה התיאום ושמירת קו הגנה גבוה. יש לי נטייה לחשוב שהציוות עם מאטיפ יותר מתואם ולכן גם מוביל ליותר נבדלים, ועל כן זה לא חד משמעי שקונאטה עדיף, כי אם התיאום עם מאטיפ יותר טוב יש מצב שנתפוס את ויניסיוס בנבדל במצבים שעם קונאטה נצטרך לרדוף אחריו. מעבר לזה צריך להגיד שבראשון קונאטה היה מזעזע, בעיקר במחצית הראשונה, חימנז עשה לו קרקס גם בגובה וגם על הקרקע.
    נקודה נוספת ואחרונה בנושא הזה שהיא דווקא לטובת קונאטה זה איום במצבים נייחים. ריאל מדריד קבוצה *מאוד* נמוכה, אפילו יותר מאיתנו, אמנם עם נוגחים טובים בהתקפה אבל הגנתית הם פגיעים מאוד בתחום הזה. מי יכול שם לשמור על ואן דייק בקרנות? עכשיו תוסיפו גם את קונאטה ויש פה כבר איום רציני מאוד. במשחקים כאלה שכנראה יהיו צמודים המצבים הנייחים יכולים להיות edge קריטי.

    בסופו של דבר אני רואה טיעונים לשני הצדדים, אין ספק שבעתיד הקרוב קונאטה יהיה הבלם השני אחרי ואן דייק, אבל במצב הנוכחי 50/50 מבחינתי. מי שקלופ יבחר יהיה טוב מבחינתי.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  15. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    18,055
    לייקים שהתקבלו:
    11,757
    זה נהיה דבילי אבל אני פשוט מצדד במה שקלופ יחליט.
    יותר מזה, אפילו אם זה יתברר בתור בחירה שתוביל להפסד חלילה, אני אתעצבן בכמה ימים שאחרי אבל אהיה שלם עם זה.
    מה שהוא יחליט מצוין.
    אני מעדיף את קונאטה, אני אוהב מאוד שחקנים שהם מהירים, זאת התכונה הכי חשובה לי בכדורגל. יחד עם זאת הטעות שהוא עשה נגד וולבס הדהימה אותי, לא ציפיתי ממנו בשום צורה לטעות שהיא ממש סקולבוי ארור.
    אם יילך עם מאטיפ, סבבה. הוא מבין יותר טוב ממני על הדקויות למשחק הזה. אני חושב שהוא יפתח עם מאטיפ.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!