מגבלת הזרים בליגת העל - יש הסכמה על 6 זרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏8/5/16.

  1. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    10,556
    לייקים שהתקבלו:
    3,075
    זה צד אחד של המטבע, הצד השני זו העבודה שעשו במכבי כדי לפתח שחקנים דרך הנוער, קבוצת הבת ואז השאלה בליגת העל. ברסקי, גלזר וכהן, למשל, הגיעו כשחקנים לגיטימיים בליגת העל שאם לא היה שייכים למכבי, כנראה היו מבוקשים מאוד בצמרת הליגה. כדי להצליח תחת ה"הגבלה" היה צריך שהשחקנים האלה יהיו מספיק טובים. ועדיין, אין לדעת אם השחקנים האלה לא היו חוזרים אפילו ללא הגבלה.
    אל תשכח שגם בתוך הסגל עצמו כבר היה בסיס לא קטן של שחקנים: ראיקוביץ, דסה, ייני, טיבי, גולסה, אצילי, עטר, מיכה וכו'. בנוסף, תמצא בגזרת הרכש לא מעט שחקנים: קנדיל, אמאדור, דוידזאדה, סבוריט, שכטר ועכשיו גם ניקוליץ'.
     
  2. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,851
    לייקים שהתקבלו:
    3,751
    תקציב מחלקת הנוער של מכבי תל אביב הוא 20 מיליון שקל מידי שנה (רק בשביל שתבינו עד כמה התקציב גבוה, להפועל חדרה יש תקציב כולל של 14 מיליון שקל השנה! לשנייה בטבלה נכון להיום בני יהודה יש תקציב של 20 מיליון שקל!)
    אשמח לדעת איך חצי זריהן או חצי אלו מגיעים לסכומים האלה.
    ולא דיברנו על העובדה שמדובר בתקציב שנתי, כלומר תכפילו את זה בכמה וכמה שנים שגולדהאר שם את הכספים במחלקת הנוער ותגיעו לסכומי עתק שאמורים לייצר למכבי שחקנים ראויים לבוגרת.
    ההבדלים בתקציב בין הפועל באר שבע למכבי תל אביב אדירים, ולכן גם בתקציב של מחלקת הנוער יש פערים גדולים.
    עכשיו תמשיך לזרוק סיסמאות שיגרמו לאנשים לחשוב שאם לא היינו משקיעים באיזה שחקן רכש כזה או אחר היינו יכולים להעמיד במחלקת הנוער תקציב כמו מכבי תל אביב (בטח לאורך זמן).
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  3. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    10,556
    לייקים שהתקבלו:
    3,075
    אתה לא צריך להעמיד תקציב כמו של מכבי ת"א, אבל אתה כן יכול לנהל את מה שיש בצורה יותר טובה.
    לא הגיוני שתתלונן על הבדלי תקציב הנוער בזמן שקניתם שחקנים כמו זריהן ואלו בסכומים הללו.
    אף אחד לא מונע ממכם לפנות לקבוצה באיזור ולפרוש עליה חסות כדי שתוכלו לייעל את פיתוח שחקני הנוער שלכם כמו שמכבי עשתה עם רמלה. אז לא תשים שם את תורג'מן בכמה מאות אלפי שקלים, תשים את אהוד כחילה ברבע מזה. העיקרון הוא אותו עיקרון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/1/19
  4. Ajax Amsterdam

    Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    2,879
    לייקים שהתקבלו:
    707
    ועכשיו התחילו מחדש בנוער עד עכשיו באמת לא הצלחנו, ורק עוד 3 שנים נדע בערך אם הצלחנו במשימתנו לייצר שחקנים טובים מאמין שהפרוייקט הזה יניב פירות
     
  5. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    15,055
    לייקים שהתקבלו:
    4,400
    די נו בחייכם.
    קבוצות עשירות לא באמת צריכות מחלקת נוער.

    יותר מזה, לקבוצות קטנות גם מחלקת נוער לא באמת עוזרת.

    אם היפוטתית מחר הפועל ת"א מעלה מהנוער את ערן זהבי הבא, הוא תוך שנתיים גג כבר נמכר למכבי.
    אם מכבי תעלה מחר מהנוער את ערן זהבי הבא הוא ישחק אצלה גם 8 שנים אם הם באמת ירצו.

    אם להפועל ת"א יהיו עכשיו 8 שחקני בית רמה של לקחת אליפות בליגת העל, אתם חושבים שהיא תצילח לשמור את כולם אצלה?
    צריך כסף בשביל להחזיק אצלה שחקנים טובים, אפילו אם הם שחקני בית שלך.

    ריאל מדריד צריכים מחלקת נוער? באיירן?

    כשאתה הכי עשיר אתה יכול לקנות פחות או יותר מי שבא לך.

    ב"ש לקחו בלי שחקן בית אחד 3 אליפויות רצוף עם חצי כסף ממכבי.
     
  6. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    14,826
    לייקים שהתקבלו:
    5,001
    מה אתה מנסה להגיד?
    איך אתה רוצה שהכדורגל כאן ישתפר?

    מעבר לעניין המקצועי מחלקת נוער חשובה מעוד בחינות.
    עובדה שגם הקבוצות הכי עשירות בעולם משקיעות בנוער ים של כסף!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    15,055
    לייקים שהתקבלו:
    4,400
    איזה קבוצה גדולה מעלה שחקנים מהנוער שבאמת מצליחים אצלה חוץ מברצלונה?

    סרחיו ראמוס, הסמל הגדול, גדל בסביליה. סתם דוגמא.

    בסוף הקבוצות העשירות קונות את השחקנים הכי טובים. בין אם מדובר בזרים או במקומיים שגדלו במחלקות נוער של קבוצות קטנות יותר.

    אם מחר נתניה שלך תעלה מהנוער שחקן ברמה של יוסי בניון, הוא בעוד שנה או שנתיים ישחק במכבי ת"א או חיפה. הקבוצה שלך לא תראה מזה יותר מדי רווח חוץ מכסף לקנות כמה שחקנים.
     
  8. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    14,826
    לייקים שהתקבלו:
    5,001
    שוב. לא מבין מה אתה מנסה להגיד?
    ולא מבין איך אתה מסביר את זה שגם הקבוצות העשירות שבקושי מעלות שחקנים מהנוער משקיעות בזה כל כך הרבה?

    לך תעשה סיבוב ותראה מה קורה במנצ׳סטר סיטי... זה ממש לא רק להביא את דה בריינה, דוד סילבה וקון אגוארו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  9. Ajax Amsterdam

    Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    2,879
    לייקים שהתקבלו:
    707
    סיטי עושים סקאווטינג על קבוצות נוער אחרות בערך כמו צלסי. אני חושב שהקבוצה שעושה את השילוב הכח טוב באנגליה בעיניין הזה זו טוטנהאם
     
  10. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    15,055
    לייקים שהתקבלו:
    4,400
    זה די כן.

    אבל עזוב.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  11. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    14,826
    לייקים שהתקבלו:
    5,001
    בשביל זה היא משקיעה מאות מיליונים במתקנים.
    הבנתי.

    והלואי ונגדל עוד שלום תקווה, ועוד מכנס, ועוד שפיגלר, ועוד חיים בר. בעידן המודרני הם לא היו נשארים בבית כל כך הרבה שנים(חיים בר אפילו לא שיחק באף מועדון אחר מלבד מכבי נתניה) אבל בעידן המודרני אנחנו הופכים להיות מועדון בסדר גודל כלכלי אחר לגמרי ממכירות שלהם.

    מבאס אבל זו דרך העולם.

    את דיא סבע קנינו במיליון ש״ח.
    מכרנו ב 8. זה סגר לנו את התקציב לשנתיים בלי שהבעלים צריך להשקיע שקל. אם היה גדל אצלנו גם את ה 1.3 מיליון לא היינו צריכים לשלם.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    15,055
    לייקים שהתקבלו:
    4,400
    יופי אז דיע סבע סגר לכם תקציב.

    מועמדת לקחת אליפות לא תהיו בזכות המכירה שלו.
    אני מניח שהשאיפות שלך הן כן שיום אחד הקבוצה שלך תוכל להתמודד על התואר, לא?

    ומה איכפת לי מהמתקנים של סיטי או של פסז'.

    שורה תחתונה מי שעולה בהרכב של הקבוצות האלה של 100% שחקני רכש.
    נראה לך שפסז' באמת צריכה מחלקת נוער?
    בסוף שמים כמה שצריך וקונים את ניימאר ואמבאפה. ממש מעניין שהוא גדל במונאקו.

    זה נטו לענייני תדמית.
    מקצועית החשיבות של מחלקות נוער במועדונים העשירים, בעיני, היא מינורית מאוד.
     
  13. Clock End Stand

    Clock End Stand Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    4,590
    לייקים שהתקבלו:
    1,054
    אם כבר לתת דוגמא מאנגליה זו סאות'המפטון.
    שיודעת ליצא שחקנים מהאקדמיה ולהעשיר את קופת המועדון, וגם לשלב שחקנים מהאקדמיה בקבוצה הבוגרת.
     
  14. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,851
    לייקים שהתקבלו:
    3,751
    1. צ'לסי וסיטי לא באמת מאמינות בשחקני האקדמיה שלהם (ג'יידון סאנצ'ו שעבר לדורטמונד, אודוי שאולי יעבור לבאיירן), מדובר בדרך עבורם לייצר הכנסות ובמציאות של הפייר פליי זה מאוד חשוב כי מדובר בהכנסות חוקיות.

    2. אנחנו לקחנו 3 אליפויות עם אחד אליניב ברדה, שהוא לא סתם שחקן בית אלא גם מנהיג וסמל.

    3. אנחנו צריכים שחקני בית בגלל שהרבה פעמים (בטח כשהם בתחילת הדרך בבוגרים) הם יתנו יותר בגלל שהם חלק מהקהילה ומזדהים עם העקרונות של המועדון.
    תראו את חנן ממן כשהוא לא מקבל דקות, את בן בסט, את חן עזרא, ברגע שהם לא מרוצים הרמה שלהם יורדת ב-50% וככה גם ההקרבה שלהם.
    גם יתר הסגל שלנו שבע אחרי שלוש אליפויות (מבחינת הנתונים אנחנו רצים ומחלצים הרבה פחות כדורים מבעבר) ולכן דם חדש ממחלקת הנוער יכול לעזור לנו המון בדיוק כמו שהדם החדש במכבי ת"א עזר להם.

    4. גם מבחינה כלכלית ומקצועית, אפילו אם מדובר בישראלים שראית משחקים בליגה, הרבה פעמים אתה לא יכול לדעת איזה יכולת יציג אצלך הרכש הישראלי שהחתמת.
    אצל שחקני נוער, אתה רואה אותם מגיל קטן הרבה יותר, אתה שותף לעיצוב שלהם, ואתה יודע הרבה יותר טוב מה תקבל מהם.
    בגלל זה אין לי ספק שאחד כמו דן ביטון יתרום לנו המון והוא כמו כפפה ליד לסגל הנוכחי שלנו (בטח לאור העובדה שהנייחים שלנו העונה פשוט איומים).
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  15. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,851
    לייקים שהתקבלו:
    3,751
    כמו שכבר הראתי, זריהן ואלו לא נמכרו בסכומים האלה, זה פשוט עיוות של המציאות.
    אני מסכים שאנחנו יכולים לעשות יותר במחלקת הנוער, ובגלל הבדלי התקציב צריכים לחשוב מחוץ לקופסא, וזה לדעתי בדיוק מה שעשינו כשחתמנו על ההסכם עם אתלטיקו מדריד.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!