מגבלת הזרים בליגת העל - יש הסכמה על 6 זרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏8/5/16.

  1. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,799
    לייקים שהתקבלו:
    3,464
    יש בועת שכר כי קבוצה חוששת לאבד שחקן ישראלי שהיא יודעת שמכסת הזרים הקטנה תצריך אותה להביא מחליף ישראלי שלא מתקרב לרמה שלו, לכן היא תעדיף להתקרב או להסכים לדרישות אותו שחקן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/9/19
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  2. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,856
    לייקים שהתקבלו:
    5,454
    תוריד את המילה "ישראלי" המודגש ותחליף ב"שחקן" והמשפט יהיה נכון.
     
  3. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,799
    לייקים שהתקבלו:
    3,464
    אין צורך.
    זר נמצא בשוק החופשי, אתה יכול להחליף אותו בזר או ישראלי.
    ישראלי אתה חייב להחליף בישראלי.
     
  4. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,856
    לייקים שהתקבלו:
    5,454
    דסה הוחלף בזר עד כמה שאני יודע.
    וגם זהבי(סקאריונה).
     
  5. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,799
    לייקים שהתקבלו:
    3,464
    בשביל שדסה יוחלף בזר היה צריך לוותר על שחקן בעמדה אחרת ולהביא ישראלי(בלאקמן).
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  6. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,856
    לייקים שהתקבלו:
    5,454
    זכותם.
    כל אחד והשיקול שלו.
    זה רק מוכיח שכשהדרישות של השחקן לא מתאימות לך- אתה לא חייב להחתים.
    העניין הוא שלהביא מחליף לדסה זה קשה בין אם זה ישראלי ובין אם זר.
    ויש כאן מקרה קלאסי להעדפה של זר על המגן הימיני הישראלי הכי טוב ואני בספק גדול כמה זה מוצדק. דוגמה מצויינת לאיך זה פוגע ביכולת של הכדורגל הישראלי לייצר מגן ימני לנבחרת.
     
  7. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,799
    לייקים שהתקבלו:
    3,464
    הדרישות של השחקן לא התאימו גם מחוץ לישראל. הבעיה היא שמכבי איבדה שחקן טוב והייתה צריכה להתפשר בעמדה אחרת כדי להחליף אותו בשחקן מבוסס.
     
  8. orimor2212

    orimor2212 קשקשן בינוני וריק מתוכן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    13,305
    לייקים שהתקבלו:
    3,795
    אף אחד לא העדיף את ג'ראלדש על דסה, שזה פשוט רצה כמעט פי 2 שכר.
    איך זה פוגע ביכולת של הכדורגל הישראלי לייצר מגן ימני לנבחרת?
     
  9. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,856
    לייקים שהתקבלו:
    5,454
    כי קנדיל שהבאתם לפני שנה והיה טוב עכשיו מחליף זה זר שאני לא יודע אם הוא יותר טוב ממנו.
     
  10. orimor2212

    orimor2212 קשקשן בינוני וריק מתוכן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    13,305
    לייקים שהתקבלו:
    3,795
    קנדיל היה רע פחות או יותר החל מפברואר, כולל תחילת העונה הנוכחית, ולא היה מגן בנוסף לו. בהתחלה חשבו על מחליף עבורו, אחר כך, כשלא מצאו חלוץ, העדיפו שחקן שיקדים אותו ברוטציה.
    זה שאתה מחליט שאתה לא בטוח שהוא יותר טוב מקנדיל זה גדול בעיני. אתה לא מכיר את השחקן, הוא זר, אז מבחינתך זה רכש לא טוב עד שיוכח אחרת. המאמן מעדיף אותו, אותו מאמן גם נתן לקנדיל אשראי בעונה שעברה.

    מגן לנבחרת זה תוצר של שנים, שחקן שנבנה מגיל צעיר. רכש שדוחק שחקן להילחם על מקומו זה בסך הכל המציאות של שחקני כדורגל בכל העולם, זה לא צעד שמקשה על "ייצור מגן לנבחרת". אם קנדיל היה משחק השנה בהרכב, מהנחה שהוא פחות טוב מג'ראלדש, זה בסך הכל היה הופך את ההגנה של מכבי לפחות טובה, אם היה משחק זה לא שהוא היה מתפתח להיות אלי דסה.
     
  11. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,856
    לייקים שהתקבלו:
    5,454
    ההסטוריה מלמדת שהזרים שאתם מביאים לרוב הרבה פחות טובים מישראלים בכירים ואפילו מכאלה כמו קנדיל.
    ימים יגידו.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  12. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    34,613
    לייקים שהתקבלו:
    8,604
    מין:
    זכר
    מי אמר את זה?
     
  13. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,856
    לייקים שהתקבלו:
    5,454
    נו באמת


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    19,917
    לייקים שהתקבלו:
    4,541
    טור מעניין שקראתי -

     
  15. orimor2212

    orimor2212 קשקשן בינוני וריק מתוכן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    13,305
    לייקים שהתקבלו:
    3,795
    בשורה התחתונה אי אפשר שלא להסכים, ברור שצריך להתמקצע, אבל זה טיפה מגוחך, מכמה סיבות:
    1. להתלונן על חוסר השקעה בתחום בישראל זה כמו להתלונן על ישראלים שקונים אוטו ומעמיסים את כבישי ישראל. מכסת הזרים היא בתפקיד התחבורה הציבורית. בזמן שיובנטוס (או ססואולו, או אנדרלכט, או ויטוריה גימראייש) יכולה לבנות לעצמה רשימה של 44 שחקנים שהם רכש פוטנציאלי, 4 על כל עמדה, היא לוקחת בחשבון שהם יכולים בתיאוריה לקחת גם רבע מהרשימה ולצרף ללא בעיה עקרונית (כמובן שנכנס כסף לעניין וכו'), ולא רק לקבוצה הראשית. בישראל יש למועדון בין 0 ל-7 (אחד שחקן נוער) משבצות לשחקנים זרים חדשים בשנה, וזה בהנחה שהאופציה המאוד לא טובה של החלפת כל הזרים קיימת. סקאוטינג בישראל ממוקד בישראל עצמה ברוב המקרים, בדיוק בגלל זה.
    2. זה כן עניין של משאבים. זה עולה הרבה בכסף, בהשקעה אנושית ובהימורים. לתת את יובנטוס כדוגמה כשמדברים על ליגה שכלל התקציבים בה מסתכמים לכדי משכורת של שחקן מוביל בה והמאמן שלו, זה פשוט לא רציני. גם לגוגל יש אסטרטגיה יוצאת מן הכלל, דוגמה ומופת, זה לא אומר שסטארטאפ ממוצע בפאלו אלטו יכול להרשות לעצמו לשאוב מהם השראה, וגם לאריה יש שיטות ציד מרשימות שאני בספק אם רלוונטיות לקרקל.
    3. זה ממש לא רק בישראל. הליגות בסדר הגודל שלנו אין מערכי סקאוטינג כל כך מפותחים.

    לצד זה, יש לציין שבמועדונים הגדולים כן רואים מדיניות של זרים. מכבי כבר שנים עושה סקאוטינג לא רע בכלל עבור קבוצת הנוער, בעיקר מאפריקה אבל לא רק (פארפה גויאגון השנה, אדוארדו גררו שנה שעברה והיום בבית"ר תל אביב וכו'), באר שבע ממה שאני מתרשם מחפשת שחקנים מפרופילים דומים כל פעם (כולל צעירים כמו ג'ימי מארין, שממך הבנתי שזו מדיניות לחפש במרכז אמריקה), חיפה התחילה בשנה האחרונה להיכנס חזק למודל של יהודים אמריקאים.
    מי שיכול להרשות לעצמו דווקא כן משקיע יותר ויותר מרץ ומשאבים בתחום, אבל הזה מחזיר אותי לנימוק הראשון - לא מאפשרים כאן בכלל למנף את העניין כמו שצריך.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!