מחזור 21 בליגת העל: 0-3 למכבי חיפה בטדי; גם מכבי ת"א מנצחת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏12/2/21.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    אני לא זוכר האמת, בכלל לא זוכר יותר מדי דברים כאלה מהעבר. אבל אני למשל כן זוכר שבגול של לאלא בקריית אליעזר בעונת הקיזוז - שכטר חטף את הכדור באמצע המגרש בעזרת היד.

    המקרה הכי זכור לי מהעבר, שהוא משהו שבכלל לא עסקו בו זה ערן פרוסט בדרבי של ישראל כהן.
    כולם דיברו על השחקן שמכר את המשחק ואף אחד לא דיבר על זה ששחקן מנסה בכח לעשות פנדל פעם אחר פעם אחר פעם והשופט פשוט מתעלם. אשכרה שחקן ניסה למכור משחק וכמעט לא הצליח מרוב שהשופט היה מכור לצד השני.
    כולם התעסקו בכהן, אף אחד לא התעסק בפרוסט שבבירור מכר את המשחק.
     
  2. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    זה תמיד גרם לי לחשוב כמה ישראל כהנים כאלה יש ואנחנו לא יודעים כי שרקו להם בניסיון הראשון.
     
    oFiRzZz ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,117
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    כל הויכוח כאן על השיפוט מבוסס על זיכרון סלקטיבי, זה מאוד פשוט. כשאתה מחליק בזכרונך או פשוט מתעלם בזמן אמת מכל טעות, קטנה כגדולה, שפוגעת בקבוצה מסוימת, זה נדמה שהשיפוט מוטה לכיוונה.
    למכבי תל אביב שורקים יותר עבירות מהיריבה בלא מעט משחקים העונה, על אף שמחזיקה משמעותית יותר בכדור שולטת במשחק (סטטיסטית זה חריג), היא כמעט תמיד רואה ראשונה את הכרטיס הצהוב למרות שהיריבות אגרסיביות מולה (אגב, גם חיפה סובלת מזה לדעתי. השופטים עם הקטנות בקטע הזה), גם לה היו פנדלים שלא נשרקו או אפילו נבדקו בואר, גם לחובתה שורקים לעבירות שלא היו, גם לזכותה לא שורקים עבירות שהיו. אתם פשוט מעבירים את זה הלאה.
    @Butragueño, משתמש רציני ורגוע למדי, פעם לקח גליץ' נקי ואגרסיבי של גלזר וטעה איך לא קיבל אדום למרות שהוא מקסימום צהוב אצל שופט מחמיר. כשאלה הסטנדרטים כשזה נוגע למכבי, ברור שתחשבו שיש שיפוט אוהד. אף אחד מכם לא זוכר פירוקים שעוברים גולסה או דור פרץ (ועוברים, כל הזמן), וגם לא שם לב למקרה החוזר במשחקים של מכבי בו יש שחקנים של היריבה שמקבלים צהוב 50 דקות באיחור (שזו הבעיה מספר אחת של השופטים בישראל - ושוב, הם דווקא עם הקטנות כאן - זה תוקע משחקים).
     
  4. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,565
    לייקים שהתקבלו:
    6,996
    מין:
    זכר
    היו מכות כמו שהייתה יריקה.

    לא זוכר שחקן נענש ככה על טראש טוק, וכל זה כי *תקפו אותו*.
    ״עסקת טיעון״, העיקר ששחר יצא מבסוט (אפרופו סמרטוטים).
     
    oranfu ו-alexshw אוהבים את זה.
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,962
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    מה עם הוכחות? אולי חזיזה ניסה לרצוח. בוא נטען את זה ונעצור אותו.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    G.B7 ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    בן-בסט שהתחיל את המכות, מלול שרואים בוידאו נותו מכות, תורג'מן שרואים בוידאו נותן מכות - אלה אשכרה יוצאים יותר בזול.

    אני אפילו לא מופתע.
     
  7. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    שמח שציינת את זה, ספציפית לא זוכר את המקרה עם גלזר אבל אני מבין למה אתה מתכוון. אני חושב שיש שיפוט נגד מכבי חיפה, ולא בעד מכבי תל אביב. וכמו שטענתי כמה עמודים קודם אני חושב שהשיפוט נגד מכבי חיפה נובע מתמימות, אין התאגדות נגדם לדעתי.

    אני חושב למשל שאם לא היו כל כך הרבה החלטות נגד חיפה העונה, כנראה לא היינו מתייחסים לטעויות שבעד מכבי תל אביב.
     
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,181
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    לא צריך הוכחות יותר לשום דבר. תקדים שהתחיל עם זוסואה וממשיך עכשיו עם חזיזה.
    מצלמות?מי צריך מצלמות. ריקן וליאני אמרו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,273
    לייקים שהתקבלו:
    1,555
    מין:
    זכר
    חזיזה בפוסט שטוען גם שלא עשה כלום. אני לא ממש מבין ולא רוצה להבין בכל נושא בית הדין, עסקאות טיעון וכל החרא הזה.
    אבל אם אין הוכחות לכלום למה שיגיעו להרחקה החמורה ביותר כלפיו ועוד בעסקה טיעון?
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    סתם שאלה, בממוצע, אתה יודע מי השחקן שנעשים עליו מאז שהגיע לישראל הכי הרבה עבירות מידי משחק ובפער?
    ניתן לך רמז, למרות שהוא עובר פירוק והרכבה מידי משחק בקושי נשלפים צהובים ליריבים, אף אחד מהשופטים לא שומר עליו, ואז כשהוא מתפוצץ לאור השילוב של מזג חם והועבדה שמפרקים אותו מידי משחק כולם מתעסקים רק בהתפוצצות שלו.
    ועדין, גם זה, כמו הדברים שאתה כתבת עליהם, הם דברים נקודתיים מאוד ולמען האמת לא כאלה קריטיים.

    אני בעמוד קודם נתתי דוגמאות לטעויות שגומרות משחק, כולם במשחקי עונה שלנו מולכם בבלומפילד. על חלוץ שלכם שכובש דקה 2 במשחק שער ברור עם היד וכל האיצטדיון רואה את זה אבל השופט שהיה ליד ושופט הרחבה שהיה בזווית מושלמת מאשרים את השער. על שופט שנמצא מטר מגרסיה וארבייטמן ולמרות תפיסת חולצה ברורה שכל האיצטדיון ראה ששווה אדום ובעיטה קצת אחרי ה-16 לא שורק. על משחק עונה שמשיח מאשר שער לאחר משחק מסוכן של זהבי, לאחר מכן נותן אדום ופנדל בלי שיקול דעת בדקות הפתיחה, אחרי זה לא מרחיק את ראדי בצהוב שני בגלל שפתאום יש שיקול דעת, ואז מאשר שער שגמר את המשחק כשאותו ראדי בנבדל ברור מסתיר לאג'ידה. אני גם לא מדבר על העונות אחרונות שכל משחק מולכם אנחנו מתחילים מראש ב-10 שחקנים כשממציאים דברים כמו שני צהובים רצופים לאוגו (תקדים עולמי, צהוב לא נועד להזהיר שחקן, אלא הוא סתם משהו טכני אז מוציאים שניים רצופים ואדום).

    גם השנה, במשחק ההפסד 2 - 1 למכבי פתח תקווה קיבלתם פנדל בתוצאה של 1-0 לפתח תקווה שבלקמן החטיא על כלום ושום דבר, נטו כי זאת מכבי תל אביב ופוחדים לטעות נגדה על אירוע שלא היה בו כל מגע. מי יודע מה היה קורה אם בלקמן היה כובש.
    בניצחון על קריית שמונה קיבלתם שוב פנדל שרק מכבי תל אביב יכולה לקבל. פנדל שנתן לכם 3 נקודות יקרות ויותר מזה קבע 8 נקודות ולא 10 נקודות שהיה יכול להיות מכה קשה מבחינה מנטלית ופתיחה הרבה פחות טוב למאמן החדש ואן לוון.

    הטעויות הקריטיות האלה לטובת מכבי, גדולות בהרבה מההרגשה כאילו לפעמים פרץ או גולסה לא מקבלים שריקה לטובתם. מדובר בשריקות שמכריעות משחקים, במקרים שלנו בבלומפילד היה מדובר משחקי עונה. איפה זה ואיפה ההרגשה שבמקום ששחקן היריבה יקבל צהוב פרץ מקבל אותו.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/151118563_1144918465944880_6326918746862534033_n.Xxx?_nc_cat=106&ccb=3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=2JOQ2f0xqswAX_UwXv2&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=87161e3508b400d4d3938c2625637eef&oe=60532E61
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אני כאוהד כדורגל לא רוצה לראות חצי מכבי חיפה נענשת לפרק זמן ארוך וגם לא את הפועל חיפה ולא חושב שהאירועים היו באמת-באמת כל כך קשים, גם לא מה שקרה במנהרה וכל ההתנהלות היא פשוט בושה וחרפה. מה שכן, אני לא חושב שאלונה כאן "עשתה שריר" ומגיע לה כאפיים וכאלה או צריך להתגאות בטיפשות שלה. גם לפני 20 שנה כל בעלים שלח את התגובה ה(לא) מעניינת שלו או שזה ככה רק בעידן הפייסבוק ומשום שזו נהייתה נורמה? לאלונה אין מאמן חדש להחתים על הראש? אבל זה מה שקורה שלמשה חוגג יש מה להגיד ואחרי הפסד 1:0 להפועל ת"א בשנה שעברה הוא הלך להוציא נתונים וספר בעיטות לשער וכן הלאה.

    לא זוכר טעויות רציניות נגד מכבי תל אביב בליגה כבר הרבה זמן, אני לא מאלה שאומרים "השופטים של מכבי" אבל בהחלט יש יותר טעויות לטובתה. מכבי חיפה בעבר גם כן נהנתה מפריבילגיות. הזכירו כאן את הדרבי ב-2001/02, אני מסתכל על זה הפוך - אני כאוהד הפועל מתוסכל שישראל כהן שהיה חלק מהדאבל שלנו עשה הכל כדי לחרבן לנו את הסיכויים. אנשים שוכחים כי זו הייתה מכבי חיפה הגדולה אבל הפועל הייתה סופר במאבק עד שנפלה מהרגליים וקיבלה שלישייה במשחק העונה. עוד הובלנו את הליגה אחרי ה-4:0 שהם חטפו מקריית גת.
     
  13. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,929
    לייקים שהתקבלו:
    2,317
    מין:
    זכר
    ההרחקה של ז'סוואה זה אחד המקרים ההזויים ביותר שראיתי.
    פשוט לינץ' תקשורתי כשבית הדין, שבושה לקרוא לו בכלל ככזה, הוא רק חותמת גומי.
    אפילו את הצורך בהוכחה זרקו לים.

    אין מה לחפש היגיון, אין מה לחפש לוגיקה, אין מה לחפש ללמוד ממקרה x.
    במקום נורמלי מוסד כזה היה נסגר ממזמן. בארצנו הוא ימשיך לחלק עונשים שרירותיים.

    בן בסט ואראל היו צריכים לקבל את העונשים החמורים ביותר לפי כל בר דעת נייטרלי.
     
    South Boy ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,117
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    ואני חושב שפשוט היה ריכוז של החלטות מוזרות עם חיפה בחודש האחרון, שלא ממש השפיעו על משחקים אך בהחלט מוזרות, אז התפתחה התחושה שיש משהו נגדכם. בפועל אני זוכר ריכוז כזה גם במקרה של מכבי בעבר, אלה דברים שקורים עם השיפוט המזעזע כאן.
    אין כאן משהו מכוון, הם פשוט ליצנים.
    לטעויות בעד מכבי תמיד מתייחסים כאן, לפחות אנשים מסוימים. לרוב גם מדמיינים כאלה.

    @Sir Alex Ferguson
    אני לא מבין מה פשר המגילה, ציינתי שהשופטים עם הקטנות בכל הנוגע לכיסוחים של שחקנים מרכזיים. לצאת את זה שז'וסוואה פרובוקטור ופרחח בדברים האלה זה קצת מגוחך. הבחור ילד חרא שנע מקבוצה לקבוצה בלי שמאריכים לו חוזה אף פעם בדיוק כי הוא ילד חרא.
    אתה ממחיש בדיוק מה שאני מדבר עליו, אתה זוכר במדויק כל טעות לטובת מכבי, אבל מראשך נשכחות, או שאתה לא מתייחס אליהן בכלל, טעויות נגדה. אני גם יכול לספר על שער בנבדל ברור שברדה כבש, וכמה כיסוחים של אוגו ללא תגובה וכו'.
    זה מתבטא גם בזה שבוטרגניו שלף החלטת שיפוט (נכונה!) מהמחזור השישי שבה מכבי מעורבת ממש השבוע. גם לי לקח זמן להיזכר. אתם מתעסקים בזה בקדחתנות, אז נראה לכם שיש משהו.
    טעויות "קטנות" מצטברות וחוזרות במהלך משחק משפיעות עליו מאוד. שופטים ששולטים יותר במשחק יכולים לקדם אותו, זה כנראה משפיע על התוצאה בסופו של דבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/2/21
  15. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,181
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    כן רק שאתה בשביל לספר לנו על ״שער בנבדל שברדה כבש״ צריך ללכת 5 שנים אחורה. זה אומר הכל.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.