1. צוות אייסוקר עושה מאמצים כדי לשדרג את האתר ואת השרתים
    נשמח לשיתוף פעולה והמשך סיוע פורה.

מכבי חיפה 2017/18: מנהל ספורטיבי חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏30/6/17.

  1. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,066
    לייקים שהתקבלו:
    2,690
    מין:
    זכר
    לא הבנתי לפי מה הגדרת את סמל הבינוניות.
    בוקולי וקטן בשיאם היו השחקנים הטובים ביותר בליגה בתפקידם. בכלל, מבחינתי להכניס את קטן ובוקולי באותה המשוואה זאת שטות.
    קטן אף פעם לא היה ספורטאי גדול וחיפש הנחות, וכמובן שבשנים האחרונות היושר המקצועי היה הדבר האחרון שעניין אותו.
    בוקולי, והאמת שגם קינן, מבחינת אופי תמיד נתנו הכל. שמרו על אורך חיים ספורטיבי, השקיעו באימונים. זה שלמרות כל זה בשלב מסויים זה פשוט לא מספיק, זה עניין אחר.
     
    WellNeverDie, Nigel de Jong ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    33,890
    לייקים שהתקבלו:
    8,668
    מין:
    זכר
    השיא של בוקולי היה בדיוק שנתיים. אחר כך הפך לשחקן אפור כשעבר גם עמדה. הוא שחקן יצירתי ללא יסודות הגנה והפכו אותו כמעט לקשר אחורי עם הזמן. שנתיים-שלוש לפני הפרישה הוא בכלל היה גרוע.
    קטן היה שחקן שמקדש את הבינוניות בגלל זה עם כל הנתונים שלו נתקע כל הקריירה בארץ פרט לגיחה מביכה לאנגליה. גם אצלו השיא היה בשנתיים לפני היציאה לאנגליה וכמובן אותו קמפיין אלופות.

    נכון השקיעו באימונים ואהבו את המועדון אבל ראיתי שחקנים בסטנדרטים אחרים מהם. באמת הם מסמלים הכי טוב את עידן הבינוניות שהתחיל ב - 2006 ונמשך עד היום.
    זו לא מכבי חיפה עוצמתית ונושכת. לא אטרקטיבית.

    בנאדו ודוידוביץ' היא אחרוני הנציגים של מכבי חיפה שאני באמת מתגעגע אליה ובמקרה של ניר הוא פרש איזה 3 שנים מאוחר מדי. יותר מזה שחקן כמו קטן (ששוב על כשרונו ונתוניו אישיים האדירים אין עוררין) הוא מייצג כל מה שמכבי חיפה לא אמורה לייצג. הוא אנטיתזה למונח מנהיג. ואגב הוא לא ממש השקיע באימונים בשנותיו האחרונות בקריירה. הוא למעשה מאז 2009 או 2010 כמעט ולא היה מתאמן ברצינות בגלל הגב שלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/11/17
    Raulito ו-גלץ אוהבים את זה.
  3. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    9,623
    לייקים שהתקבלו:
    3,225
    בוקולי היה מעולה, לא מבין איך אפשר לקרוא לו בינוני. זה שכשהוא החל לרדת ביכולות הפיזיות שלו התעקשו במועדון להמשיך ולבנות עליו כשחקן מרכזי בעמדה שלא התאימה לו זה עניין אחר.

    קטן היה בינוני כי לא היה לו את האופי. אבל לפרקים הוא היה מעל הליגה פה. לפני שיצא לווסטהאם הוא בפירוש היה מעל הליגה מבחינת היכולת שהציג. לאחר מכן זה כבר לא היה זה בשום צורה.
    הבעיה היתה שהמועדון המשיך להתעקש עליהם כמובילים מקצועיים כשהם התחילו להתדרדר מקצועית למרות שבמקסימום היו צריכים להיות גיבוי בסגל.
    קטן לא היה מנהיג אבל בכל זאת מינו אותו לקפטן ונתנו לו את המושכות.
    קטן היה גמור לחלוטין פיזית ולא התאמן בכלל בשנים האחרונות (סוד גלוי) ועדיין מבחינת המועדון הוא היה השם הראשון בהרכב.
    הבעיה לא היתה קטן אלא מי שניהל (ומנהל) את המועדון.

    הבעיה היא בבינוניות של המועדון, לא של השחקנים.

    גם גיגס היה כלום ושום דבר בשנים האחרונות שלו (ויסלחו לי אוהדי יונייטד שזה שהוא הבקיע איזה גול בעונה נגד סנדרלנד עוד ריגש אותם) אבל במקום שיהיה ה-שחקן שבונים עליו הוא היה עוד שחקן שמעלים פה ושם. אף אחד לא מתייחס אליו כבינוני למרות העונות האחרונות שהוא נראה בהן כמו שחקן בן 40.
     
  4. קשר שמאלי

    קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    3,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,370
    מין:
    זכר
    השיא של קטן היה בעונת הקיזוז למרות שהוא קרס בפלייאוף
    הוא נתן משחקים גדולים במוקדמות ליגת האלופות ובליגה.
    המשחקים הכי טובים שלו בקריירה היו באליפות הראשונה של אלישע ובעונת הקיזוז
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/11/17
  5. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    22,015
    לייקים שהתקבלו:
    1,966
    מין:
    זכר
    הייתי רוצה לראות את דקל קינן לוקח אליפות במכבי חיפה לפני שהוא עוזב, בהפסדים תמיד רואים שיש מישהו שזה באמת מזיז לו בקבוצה - זה הוא. הוא לא סמל לבינוניות אלא החוט המקשר היחיד בין הקבוצה הזרה הזו בירוק לבין מכבי חיפה הגדולה. רק השנה אגב יש בלמים שבאמת טובים ממנו משמעותית. ברור שבלם לא מהיר אז בגיל מתבגר זה משמעותי אבל אם חיפה לא הייתה משחקת בקו הגנה גבוה לעתים זה היה נראה פחות קריטי. הוא שחקן אינטיליגנט בצורה יוצאת דופן, אחד שלא מפחד מאחריות ולא מעגל פינות ואין הרבה בכדורגל הישראלי שהם מהזן הזה מה שנקרא. מאחל לו שיעשה הרבה כסף בארה"ב עד סוף הקריירה, אין סיבה שלא. אי-אפשר שלא להעריך את כל מה שנתן. אם כולם היו כמוהו..
     
  6. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    17,642
    לייקים שהתקבלו:
    4,711
    מין:
    זכר
    מה אינטיליגנטי בו "בצורה יוצאת דופן"? הוא לא יודע לנהל התקפות מאחורה, הוא לא יודע מתי לצאת קדימה ללחוץ, הוא לא יודע איך לסגור שטחים. שחקן מוגבל למדי.
     
  7. קשר שמאלי

    קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    3,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,370
    מין:
    זכר
    קינן בשיאו היה בלם בינוני.
     
  8. Ajax Amsterdam

    Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    1,610
    לייקים שהתקבלו:
    240
    אז בוזגלו יהיה קפטן מכבי חיפה, החלטה תמוהה כי בוזגלו חושב רק על בוזגלו ולא על מכבי חיפה
     
  9. גלץ

    גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    1,031
    לייקים שהתקבלו:
    167
    מין:
    זכר
    אני עדיין זוכר את החצי נפילה שלו אחרי שהכדור פגע בו במשחק נגד גיאורגיה שכמעט עלתה לנו בגול.

    2:29 :blink:
     
  10. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    33,890
    לייקים שהתקבלו:
    8,668
    מין:
    זכר
    הבאת את בוקולי להיות שחקן התקפה יצירתי, מספריו ירדו דרסטית כבר ב - 2006/07 והוא הפך לסוג של שחקן נשמה שעובד קשה, גם מבחינה "מנהיגותית" הוא היה שחקן נוח מדי ומחייך. לא באמת מנהיג אמיתי. מקצועית הוא פשוט לא קשר אחורי ואם אתה רוצה שחקנים אפורים שיתנו עבודה שחורה צריך להביא כאלה שזה המקצוע שלהם בכדורגל. עד 2009 - 2010 היה לו מקום בסגל, בטח לא עד 2014 ובטח לא כשחקן מוביל.
    בוקולי לגמרי אוברייטד.

    ההשוואה של גיגס מאוד לא במקום. גיגס בשנים האחרונות, שזה בכלל גילאים בהם כמעט לא רואים שחקני התקפה ברמות האלה, לא היה גורם משמעותי לחלוטין ולא תוכנן להיות כזה, ועדיין בדקות ששיחק ראו שיש לו כדורגל. מה אתה משווה למשקל שנתנו לבוקולי?
    מה? קטן היה שחקן גמור גופנית כבר בעונת הקיזוז. שם התחילו בעיות הגב שלו. מקצועית היה בינוני לגמרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/11/17
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. orimor2212

    orimor2212 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    9,829
    לייקים שהתקבלו:
    2,917
    הוא קיבוצניק אשכנזי שיודע אנגלית ופעיל ברשתות החברתיות (כל השת"פ עם כדורגל שפל שמעורר ריפלקס הקאה), אז נדבקה לו תדמית. בפועל שחקן בינוני וגנרי לחלוטין מבחינת אינטיליגנציית משחק.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  12. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    22,015
    לייקים שהתקבלו:
    1,966
    מין:
    זכר
    עומד מאחורי הדברים שכתבתי על דקל קינן, כל הדוגמאות שצויינו כאן לא רלוונטיות לכלום והן נטו להתעסק בקקה. וששירן ייני החנון הזה אומרים עליו שהוא אינטיליגנט זה ממש כמו עשרת הדיברות, אבל כשאני חושב שגם קינן הוא שחקן חכם מעל הממוצע זה לא בסדר? זה לא אומר שהוא לא הרחק משיאו ולפחות התמזל מזלו להיות חלק ממכבי חיפה הגדולה ההיא וגם לעשות גיחה קצרה בפריימרליג. הוא בלם שלא ברמה של הגדולים של פעם אבל ביחס לליגת העל בעשור שלו, כששמעון גרשון למשל היה בדמדומי הקריירה שלו, רק בנאדו ודה-סילבה היו טובים ממנו בכל פרמטר לאורך זמן.

    הלאה: שחקנים גדולים שהיו מזוהים עם קבוצות פורשים קצת באיחור זה לא דבר שהמציאו במכבי חיפה, מה נגיד על מילאן? גם על באדיר אפשר לומר שהוא פרש שנה אחת מאוחר מדי, אפילו אבי נמני אם כי הייתה מעורבת כאן פציעה קשה. חלק לא אהבו את העונה האחרונה של אבוקסיס בהפועל כשב-2005/06 הוא הצטיין אבל לאחר-מכן - נאדה.

    בוקולי נסק בצורה מדהימה, היה בולט באחי-נצרת שהיה לה סגל שחקנים עלוב ובאותה מהירות בה הדהים במכבי חיפה ב-2004/05 ו-2005/06 - הוא דעך. מאיזור 2007/08 הוא לא היה רלוונטי, כמו ג'ובאני רוסו. קטן מעולם לא היה מעל הליגה, הוא היה חלק ממכונת התקפה מושלמת לפני שיצא לווסטהאם כשלא הייתה למכבי חיפה יריבה אמיתית לתואר. אני בכלל חושב שאת הכדורגל הטוב בקריירה שלו הוא שיחק בתחילת הדרך עם שום והגולים בצ'מפיונס, כי מה לעשות ששני גולאסוס נגד יונייטד זה קצת יותר מעוד כמה גולים נגד מכבי פ"ת או בני-יהודה בליגה.
     
  13. קשר שמאלי

    קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    3,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,370
    מין:
    זכר
    אתה זוכר רק את סוף העונה
    אתה בעצמך כתבת באותה עונה שהוא בלתי ניתן להחלפה.
    נתן משחקים אדירים. לפלייאוף הוא הגיע בלי כוחות.
    לפני היציאה לאירופה אני לא החזקתי ממנו, הוא היה שחקן של הבלחות
    להוביל הוא התחיל באליפות הראשונה של אלישע
     
  14. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    33,890
    לייקים שהתקבלו:
    8,668
    מין:
    זכר
    האליפות הראשונה של אלישע זו עונתו היחידה מאז שחזר מאנגליה ובעצם הפך לקפטן בה הוא מימש באמת את הציפיות ממנו. 2003-2005 זה שיא הקריירה של קטן.
     
  15. קשר שמאלי

    קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    3,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,370
    מין:
    זכר

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!