מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    מאז פרישת פרגי הפן הכלכלי בפירוש לא הפריע ליונייטד לבנות קבוצה שווה באיכותה לסיטי לכל הפחות. זה שהיא בוחרת לשלם הון לזלאטן, רוני, שוויני ועדיין תלויה בקאריק וזה שהיא שילמה איזה 18 מיליון פאונד על רוחו כרכש פאניקה ומעל 30 על פלאיני זה אך ורק בעיה בהתנהלות.

    אז אם אתה מסכים עם כך שגם מאמן מצליח זה לא ישאר פה עשורים, אז זה רק מחזק את הצורך באנשי כדורגל שכן ינהלו את הדברים לאורך תקופות ארוכות.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    לא טענתי שמאז הפרישה של פרגוסון מה שהפריע ליונייטד להתמודד עם סיטי היה הפן הכלכלי.
    גם סיטי לא ממש קבוצה כל כך מצליחה מאז הפרישה שלו(לא יותר ממה שהייתה לפני לצורך העניין), ככה שלא הבנת כנראה את מה שניסיתי להעביר לך בקשר לסיטי, דירקטורים אוף פוטבולס ובכלל ההצלחה שלה עם מאנצ'יני(שבכלל היה לאורך הפרגי ERA).
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני מאמין שאם פעם אחר פעם המאמן אשם, סימן שלא (רק) המאמן אשם. בין אם זה בריאל מדריד של כל השנים ברציפות שלא עברו את שמינית הגמר ובין אם זה בנבחרת ישראל. ברור שמויס, ואן חאל ומוריניו עשו עבודה זוועתית כל אחד בדרכו הייחודית, אבל עם יד מכוונת מלמעלה אני חושב שניתן היה לצמצם משמעותית את הנזק. בשנים האחרונות של פרגוסון אולי הייתה חסכנות מוגזמת ברכש, אבל מרגע שפרש זה התהפך ב-180 מעלות-פזרנות חסרת מחשבה, קניית כוכבים בסכומי עתק רק כי הם זמינים, בלי קשר לשאלה אם צריך אותם או אם למאמן יש תוכנית מה לעשות איתם, מרדפים פתטיים אחרי כוכבי באיירן ובארסה שלעולם לא יגיעו, הזנחה פושעת של החלק האחורי, ובעיקר לא ברור מי הסמכות המקצועית (עדיין לא נפתרה התעלומה מי החתים את שואו והררה בזמן שואן חאל היה עם נבחרת הולנד במונדיאל בברזיל). אני חושב שצריך לתת צ'אנס למודל של מנהל מקצועי. ברור שזה יכול להיכשל, כל דבר יכול להיכשל, אבל המודל הנוכחי כבר נכשל ואין טעם להמשיך איתו אלא אם מאיזושהי סיבה הגלייזרים מעוניינים להמשיך לשרוף מאות מיליוני פאונד בכל עונה.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    מודל הוא רק מודל. יכול תחת תנאים מסויימים להצליח או להיכשל, אבל זה לא אומר שלא צריך לקיים אותו.
    הבעיה היא שלא מבינים מה פרגי באמת עשה ביונייטד ואז מחליפים אותו באנשים שבכלל ממלאים תפקיד אחר לגמרי לאורך הקריירה שלהם.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    זה אפילו לא מודל. זה הגיון בריא. עם הכסף שיש ליונייטד זה לא פיזיקה גרעינית לבנות סגל נכון.
    צריך אנשים עם הידע בכדורגל ולפעול בהגיון.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    ברור מאוד מי הסמכות המקצועית - המאמן. אף אחד לא החתים לוואן חאל את הררה ושואו מאחורי הגב או בהיחבא. אלו היו שחקנים שהמועדון עקב אחריהם כבר זמן מה והוא נתן את האוקיי להחתמתם. בוא נגיד שהוא לא הכיר אותם טוב פחות מאשר את מרכוס רוחו כשהחתים אותו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני לא בטוח שואן חאל הוא זה שביקש מוודוורד להציע סכומים תלת ספרתיים על מולר וניימאר.

    לעניין אחר-נבחרת האגדות שלנו נסעה לאוסטרליה והפסידה 3-0 לקבוצה המקומית:
    https://fb-s-b-a.akamaihd.net/h-ak-xtp1/v/t34.0-12/17505634_1376535949069903_1911279817_n.Xxx?oh=fb565cf367a05e19388711c86fe0b68c&oe=58D895F2&__gda__=1490595619_e755eb12fcd70a670da76dd7ad9ba191

    וכרגיל, למעט סקולס, רובסון, אירווין ויורק, הקבוצה הורכבה בעיקר משחקנים זוטרים שאת מספר ההופעות שלהם ניתן לספור על כף יד אחת, ומתפרנסים היום מלהיות מישהו שפעם עבר במנצ'סטר יונייטד.
    להגנתה של הקבוצה שלנו ניתן לומר שסקולס נפצע והוחלף בדקה ה-30, תמיד במשחקים האלה הוא היחיד שנראה כמו משהו שמזכיר כדורגלן.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    אני בטוח שהכסף לא עניין אותו, ושאת השחקנים הוא רצה.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    הגיוני מאוד שרצה שינסו להביא את מולר. הוא הפך אותו משחקן מילואים לשחקן הרכב בבאיירן.
     
  10. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    המשפט שהדגשתי נכון מאוד עובדתית. פרגי התאים כמו כפפה ליד של הגלייזרים. היו שם הבנות שהמצב הכלכלי בקאנטים בגלל ההלוואות,בגלל ההסתבכות הכספית של הגלייזרים באמריקה. אני זוכר כתבה שבה קראתי שההכנסה היחידה של הגלייזרים באותה שנה ( כמשכורת ) היתה מהמועדון.
    מכירת כריסטיאנו ב2009 נכפתה על פרגי , והכי עצוב שרוב כספי המכירה הלכו לריביות המטורפות שלקחו האדמונים.
    ניתן לומר שפרגי כ"כ סמך על היכולת שלו להוציא מים מן הסלע עם הרכבים פחות נוצצים. כך שהוא הרשה לעצמו לחסוך לבעלים ,שאיתם בסך הכללי ניהל מערכת יחסים טובה מבוססת על אמון הדדי.בעובדה ההישגים המשיכו עד לפרישתו.
    אני לא חושב שהמגמה התהפכה כבר אצל מוייס . הרכש לא היה בשמיים בין היתר בגלל שהמצב הפיננסי עדיין היה בתחת וגם בגלל שהאסימון
    טרם נפל להם. האאוריקה שלהם הגיעה בתיזמון מושלם עם ואן חאל הדינוזאור ועם הסדרת העניינים הכספיים שמאוד הכבידו.
    הם הבינו ( נותני החסויות עזרו להם בכך )שאסור בתכלית האיסור להניח לאימפריה לשקוע. מכאן צמחה תרבות השלוף!!
    יאללה יש לנו מספיק כסף בואו נקנה בלי חשבון בכדי ליצור באזז ובכדי לחזור לצמרת זו לא הייתה פזרנות חסרת מחשבה. זו היתה פזרנות מתלהבת חסרת מקצועיות שהאמינה בלב שלם שזה יעבוד. אנחנו באמצע העידן הזה. רק ההיסטוריה תשפוט אותו ,בינתיים זה מאוד עמום וחסר ברק
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    שורה תחתונה.
    למאמן לא צריך להפריע אם מציעים עכשיו על מולר 90 מיליון פאונד או 87 מיליון וכל עוד הוא רוצה להביא אותו ונראים כוונות להביא לו שחקנים מהרשימה(שואו והררה כמו כל שחקן בתקופה של ואן חאל הובאו באישורו).

    אין לי בכלל בעיה עם הפזרנות כי בכסף הזה בדרך כלל הביאו שחקנים אדירים.

    פוגבה, מארסיאל, די מאריה, שואו, מיקי, מאטה אם תרצו.

    ברור כמו לכל קבוצה גם יהיו נפילות מהדהדות.
    הבעיה הגדולה היא שהמאמנים שקיבלו את השחקנים האלה לידיים פשוט עשו עבודה מחורבנת.

    מתישהו יהיה המאמן הנכון שאפילו בעבודה סבירה יראה לכולם כמה לא קשה להאבק פה על אליפות ולא יצטרך לחנטרש על תהליכים של שנה א׳ ואז שנה ב׳ שהופכת במהרה לחיים במחלקה פנימית ב׳.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    "מתישהו״ זו אחלה פילוסופיה לנהל איתה עסק.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  13. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    לא הבנתי את ההתנגדות להנהלה מקצועית במועדון כדורגל, יש בכלל דוגמא למועדון מצליח שמתנהל אחרת?
     
  14. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,346
    לייקים שהתקבלו:
    398
    באתלטיקה מדריד יש מנהל מקצועי?
     
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    לפני שנה פורסם שאנחנו מעוניינים בו, לא? אחד בשם ברטה (מה שכמובן יצדיק את שינוי השם של הרד קאפה ל"קפה אצל ברטה").
     
    RG11 אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.