מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,378
    לייקים שהתקבלו:
    3,800
    לא מסכים. אברמוביץ' הפך את צ'לסי מקבוצה שהיא בגדר צעצוע שכדי להצליח היא חייבת הזרמת כספים מאסיבית, לקבוצה שהיא מעצמה כלכלית בפני עצמה. ההשקעה הגדולה בשנים הראשונות מביאה להצלחות מקצועיות, ואז המועדון יכול לעשות את קפיצת המדרגה מבחינה כלכלית למועדון של הגדולים. זה שאין להם שאיפות לעשות כסף מהמועדון לא אומר שהם יזרימו אליו אינסוף כספים ולא יחפשו להפוך את המועדון לרווחי.

    חוץ מזה שבראייה לטווח ארוך, אני חושב שבעלות מהסוג של הגלייזרים יותר יציבה מבעלות של שייח'ים/אוליגרכים מבחינת מוטיבציה להחזיק במועדון.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אתה צודק בכך שאתה טוען תלוי באנשים שממנים אז עם השייח יש סיכוי טוב יותר בעיניי שאנשים יותר נכונים ימונו.

    השייח של סיטי לא סתם פיזר מלא כסף עד שפגע.
    מ 2010 יש שם קו מקצועי מאוד ברור וזה מתבטא קודם כל במנהל מקצועי וברכש.

    @Scouser יציבות בבעלים לשם יציבות לא שווה כלום בטח כשיונייטד גוף כלכלי אדיר בפני עצמו.
    במכבי חיפה יש אותו בעלים 26 שנים. חצי מהזמן הזה הוא משמיד את המועדון. אז למי זה טוב שהוא לא משחרר?

    באנגליה עם אשלי שמתעלל במועדון, אבל היי זו יציבות.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/18
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    אין שום קשר ליציבות. בעלים כאלה זה בשביל שניתן יהיה להוציא הרבה כסף. אתם גם ככה מוציאים יותר כסף מכולם אז כל היתרון בבעלים כאלה לא רלוונטי בכלל.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אבל שוב צריך בשביל ניהול טוב יותר.
    לא סתם אמריקקים לא מצליחים על המגרש בכדורגל אירופי אלא אם ירשו את פרגי.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    היתרון של הסעודים על פני הגלייזרים הוא שהם unknown quantity, אז קל לסמן אותם כמושיעים שטובים יותר מהשלטון הנוכחי. הם כמו השחקן הפצוע שהוא כמובן היה זה שהכי חסר. קל בתיאוריה, לא בהכרח נכון במציאות. בסופו של דבר, איזה מועדון כדורגל הסעודים האלה ניהלו?

    הגלייזרים זכו לכך שפרגוסון עמד בראש הקבוצה שלהם. המחיר שלהם היה שכאשר פרגי פרש, התמודדנו עם משהו שלא ממש קרה בכדורגל המודרני. אין לי שמץ של מושג איך מישהו אחר היה מטפל בזה. אני רוצה לקוות שהניסיון שצמרת המועדון צברה על בשרה בשנים האחרונות ישרת אותנו במקום שמושיע מבחוץ שמתחיל מאפס יעשה זאת.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    מאפס זה היה צריך בסיטי.
    פה צריך לבנות שדרת ניהול אחרת לגמרי מה שגלייזרים לא עשו.
    זה רחוק מאוד מאפס.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/18
  7. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    הדברים שונים בתכלית השינוי.
    הגלייזרים השתלטו(רכשו חלקית)על מנצ'סטר יונייטד מתוך תבונה ותובנה עסקית שהפיל האדום המאגניב הזה לא מנוצל דיו.(לעשיית כסף)
    ואכן לזכותם יאמר שבגאונות שיווקית ועסקית הם בנו מודל למכור חוזי חסות .מכאן מרבית ההכנסות.
    מי שמספיק שנים באייסוקר אמור לזכור את שנאתי העזה אליהם בזמנו ועד כמה הייתי נגדם.
    המספרים מדברים!! המועדון מציג רווח תפעולי מזה שנים רבות(בניגוד למרבית קבוצות הפרמייר) ועל כן אין לי אלא לומר שלנהל חברה עסקית הם יודעים!
    היכן אם כן הבעיה?פרגי.פרגי נתן להם שקט מקצועי כי שלט בכל בורג במכונה האדירה הזו שנקראת מנצ'סטר יונייטד.ידע לבנות סגלים בכלום כסף ושלט שליטה מלאה בכל הנעשה באקדמיה.הוא ידע לתזמן ולשלב צעירים מהאקדמיה (בשנים שלו האקדמיה של היונייטד היתה סיפור הצלחה).

    מאז שפרש אף אחד לא מצליח להבין שהזיזו להם את הגבינה.הם מנסים למחזר ולשחזר את ההצלחה של פרגי.מצטער זה לא ילך!!השיטות של פרגי עובדות רק לפרגי ועם פרגי.
    מה אם כן עושים?
    אחת מהשתיים או שמוצאים פרסונה כלכלית שגם מבין כדורגל לשם שינוי.שיותר מאשר לדעת מה לעשות ידע מה לא לעשות.
    או שחוטפים את ההצעה לנהרות של כסף חדש ממקור בלתי נדלה שממש לא איכפת לו כמה תשרוף בדרך אל המטרה עד שתגיע אליה.(יש לזה מחירים חברתיים אבל לא ניכנס לזה עכשיו)
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,554
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    הם בסך הכל עושים את מה שגם רשימה ארוכה של הנהלות ערביות עשו- ניסוי וטעיה עד שפוגעים.
    אפשר לחנטרש מהיום ועד מחר ש"בונים שם, ומביאים אנשי מקצוע".
    בסופו של יום הערבים הביאו לפריז שחקנים כמו ניימאר ב300 מליון יורו ושברו את השוק ולסיטי הגיעו קודם כל שחקנים שהם ברמה הכי גבוהה בעולם.
    ועל הדרך היה מספיק כסף וזמן שבוזבזו ולא במסגרת של "למידה", אלא במסגרת שמזכירה יותר לוטו עם המספר המנצח.

    הגלייזרים על הדרך שומרים על רווח תפעולי גדול מאוד(שהראה גרף עליה מרשים מאוד במשך כמה עונות עד שקצת התייצב ועדיין הרווח גדול) וזה גם לא מוערך מספיק לדעתי.

    מי מבטיח לך בכלל שהערבים יוכלו להציג את הרווחים האלה?
    מקור הרווח הזה זה קודם כל בחדירה לשוק האמריקאי, שהוא השוק העשיר בעולם בכל מה שקשור ללקוחות, כמות ומרצ'נדייז.

    אם העניינים עם בית המלוכה והנסיך סלמאן עוד יסתבכו עוד יותר בקשר לרצח העיתונאי זה יכול להיות סנוקרת ליכולת שלו בכלל לקיים מסחר עם גופים מערב חברות ענק אמריקאיות שנותנות לך כסף בכמויות שלא לדבר על התלים וחרמות שעוד מסוגלים לעשות עליו.

    בסופו של יום גם חשוב באיזה מצב הוא ישאיר אותך אם יחליט שנמאס לו.
    הכיס שלו לא יפגע כמובן בצורה קיצונית מהחזקה בקבוצה, אבל מי מבטיח לך שביום שיעזוב אתה תהיה במצב שאתה רווחי בהכנסות?

    שלא לדבר על זה שכמו שאמיר כבר כתב הוא מצית אצלכם את הדמיון כי הוא בגדר "הלא מוכר".

    בסופו של יום סביר להניח שגם אצלהם יהיה הרבה ניסוי וטעיה.
    הם יכולים לשים קבוצת ניהול או אנשים שהם חושבים שמבינים בכדורגל ולהכשל במשך שנים רבות עד שיפגעו יום אחד וזה יעלה להם הרבה כסף.
    זה בדיוק מה שקורה היום, כס, זו הצרה האחרונה שלנו היום והרבה תודות לניהול שמאפשר לך לייצר הכנסות כל כך גדולות ולא להיות תלוי השקעה פרטית.
    שזה מצב בריא ושפוי הרבה יותר ועם כל הביקורת המקצועית לגלייזרים(שאני לא פוסל את זה שכמה מהם בהחלט אחראים רציניים למצב המקצועי של הקבוצה אבל בניגוד לעמית אחר פה אני לא קובע בנחרצות על מה שאני לא יודע, כי אין מקורות להשען עליהם).


    אומרים שהסיבה שהוא חושב לקחת את זה זה מתוך תחביב ועם רצון להביא תארים וזה...
    לי זה נשמע כמו נסיון די נואש להתחנף לכל המערב אחרי כל הטרור והצרות שבית המלוכה הזה והנסיך סלמאן בפרט מייצרים בשנים האחרונות.
    להחזיק בתאגיד כמו מנצ'סטר יונייטד שהוא מותג בספורט העולמי זה לתת אמירה שאתה מערבי קודם כל.
    ומהצד זו דרך ללייצר עוד יותר מזומנים ממה שיש לך דרך מסחר ועסקים עם גופים שהיום לא מתקרבים אליך.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    לא מבין מה אכפת לך שיונייטד כל כך רווחית אם הרבה מההכנסות בכלל הולכות לגלייזרים ואין לזה השפעה על המגרש.

    יונייטד תשאר פצצת שיווק אצל כל בעלים. כשמישהו קונה את מוצריה הוא לא חושב אם הבעלים דובר אנגלית או ערבית.

    השיח פה בדיוק כמו של המועדון היום. ספירת כסף ולא כדורגל.

    מה אכפת לך משורת הרווח ביונייטד? אנחנו לא מכבי פ"ת. לא הסברת מה הגלייזרים נותנים לך כאוהד כדורגל אלא מה נותנים לך ככתב עיתון כלכליסט.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/18
  10. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    כאוהד כדורגל הם נותנים לך את האפשרות להיראות כמו חרא כבר 5 שנים ועדיין להחתים סופרסטארים ולשלם להם פי 2 יותר ממה שהיו מקבלים בכל קבוצה מחוץ לעיר מנצ׳סטר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אפשרות נורא מרגשת לראות את פוגבה מאבד כדורים שהופכים לשערים של יריבה.

    יונייטד תשלם משכורות כאלה אצל כל בעלים באשר הוא.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,554
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    הם מביאים למנג'ר את השחקנים שהוא רוצה והכסף לא באמת פקטור פה.

    מה רע בזה?
    עם בחירה יותר טובה של אנשי מקצוע ההשקעה שלהם תשתלם.

    מה זה המשפט החלול הזה הרבה מההכנסות שלהם הולכות אליהם?
    יש לזה ביסוס או שזה עוד מהמשפטים האלה שאתה מדמיין שאני צריך לסמוך עליך כי זה המקור שלך.

    היו קיצים שהם השיקעו 260 מליון פאונד כשדיווחת על הכנסות של 340 מליון פאונד ותכלס ממכירות הכנסת פחות מ40 מיליון.
    כמה עוד הנהלות בעולם מוציאות כמוהם על שחקנים בשוק שהמאמן רוצה?

    אגב,
    קלטתם את הטיוח שהסעודים ניסו לעשות אחרי הרצח של העיתונאי? אשכרה שמו כפיל שיצא מהשגרירות שם עם אותם בגדים ואז זרק אותם לפח.
    סדאם חוסיין בי לייק שנת 2018 ועם זה אתם רוצים שהעולם יעשה עסקים.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    ברור שיש. תראה כמה כסף יוצא. מה אכפת לי כמה הם משקיעים אם אין להם ראיה מה צריך לעשות.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,554
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    ועל האלטרנטיבה אתה לא יכול להגיד לי שהוא באמת ידע להשתמש יותר טוב עם הכסף.
    הוא מגיע רק עם החשש שהוא לא באמת יוכל לייצר כסף כמוהם ואז כשהוא יחליט שנמאס לו תהיה בבעיה.

    חוץ מזה שלקפוץ על העגלה של נסיך סעודי שעמוק עד הראש עם כל המערב בסיפור שדי מטריף את העולם זה מאוד לא בריא למערכת שמנסה לתייג את עצמה כמערבית, כמותג מוביל בספורט העולמי, חוזי עתק עם אדידס וחברות אמריקאיות.

    אני מאמין שהם לא יקבלו את ההצעה שלו.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    שוב יונייטד תייצר המון כסף אצל כל בעלים.
    זה לא צריך להדאיג אותך.
    המצב הנוכחי הוא שאמור להדאיג.
    נכון להיום הניהול המקצועי ביונייטד לא גרוע, אלא פשוט לא קיים.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/18
מצב נושא:
הנושא נעול.