מנצ'סטר יונייטד 2019/20-ושוב השקר הזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,240
    לייקים שהתקבלו:
    25,765
    מין:
    זכר
    שוב אם צריך עוד בלם טוב, בלם מהיר עם משחק רגל, אז למה לשים כזה סכום על מגוויר?
    אתה רק מחזק את דעתי, שמגוויר לא יכול להוביל הגנה.
     
  2. Guy_D Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    150
    לייקים שהתקבלו:
    52
    מין:
    זכר
    אז עכשיו כל המרמור מתנקז לסכום?
    מה אכפת לי ולך כמה שילמו? אלא אם הכסף יוצא מקופת החיסכון שאתה שומר בחדר מתחת למזרן.

    כל שחקן אנגלי שאתה קונה בליגה, וגם לא אנגלי, אתה תשלם הרבה הרבה יותר, קבוצות הבטן כבר לא פראייריות כמו לפני שנים שסיפקו את הכוכבים שלהם לגדולות כמעט במתנה, הן למדו לסחוט את הלימון ולהעלות רווחים.
    יש בזה חסרונות, יש בזה יתרונות, היתרון שהסיכוי שאתה נופל על פלופ הרבה יותר נמוך, הם שחקנים שמכירים את ליגה, לעומת כל מני כוכבים תורנים בבונדסליגה שבאים לאנגליה ונעלמים.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,240
    לייקים שהתקבלו:
    25,765
    מין:
    זכר
    ברור שאכפת לי. התקציב הוא סופי בסופו של דבר. זה כסף שלא יצא לחיזוק הקישור למשל.
    לאנגלים יש עוד את התוספת מחיר. זה רכש מטומטם שמסגיר את הרמה של אולה כמנג'ר. רכש חסר כל יצירתיות ומחשבה.
    אין צורך בניהול כדי לבצע אותו, רק בכיסים עמוקים.

    זה לא שמגוויר הפתיע לרעה. הוא בדיוק הראה את החולשות שלו פה.
     
  4. Guy_D Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    150
    לייקים שהתקבלו:
    52
    מין:
    זכר
    זה קשקוש.

    התקציב לקישור היה אמור להיות מהמכירה של לוקאקו, וודי משך את המכירה לימים האחרונים של החלון כשאי אפשר היה לעשות עם הכסף הזה כבר שום דבר, עד ינואר.
    אין פה שום קשר לרמה של אולה כמנג'ר.
    אם כל מה שראינו העונה ממגוויר זה מסכם את החולשות שלו, אז וואלה באמת מדובר ברכש טוב.

    אם כבר אתה רוצה לדבר על אולה כנמג'ר,
    אז זה שהעיף את אלכסיס ולוקאקו הביא לעונות שיא של מרסיאל ורשפורד,
    חצי עונה עם לינגארד בהרכב(וגם זה כי נכפה עליו) הספיקו לו על מנת להסיק שעליו לעוף כמה שיותר מהר, אותו לינגארד שואן חאל ומוריניו היללו.
    עוד אחד שמאמנים קודמים היללו, אשלי יאנג, עף גם הוא ובמקומו ראינו אחלה עונה של ברנדון וויליאמס.
    בפעולה הראשונה שלו, העיף את פלאיני שגרם לאורגזמות גם לואן חאל וגם למוריניו.
    פיל ג'ונס נעלם כלא היה ובדרך החוצה.

    דווקא בניהול הסגל, הוא עושה עבודה טובה.
    מבחינת ניהול משחקים, תגובות בזמן אמת למתרחש במשחק והכנה למשחקים, בזה הוא נופל לפעמים וזאת החולשה שלו כרגע.
     
    Ryan Giggs11 ו-k_700 אוהבים את זה.
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,240
    לייקים שהתקבלו:
    25,765
    מין:
    זכר
    אתה פשוט מסתפק במועט.
     
  6. Guy_D Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    150
    לייקים שהתקבלו:
    52
    מין:
    זכר
    זה לא עניין של להסתפק במועט.

    יש פה הרבה מאוד בלאגן שהשאירו ואן חאל ומוריניו, סגל מלא בבינוניים, יקרים, שיושבים חלקם על חוזי עתק.
    מי לא עבר פה, החל מרוחו, שניידרלין, בלינד ועד פרד, אלכסיס והשד יודע מי עוד, עשרות שחקנים במאות מיליונים, שתקעו את הסגל הזה לשנים קדימה.

    מישהו צריך לעשות סדר בבלאגן, רובם כבר לא פה, השאר בדרך החוצה, זה לא עניין של קיץ אחד, במקום נרכשים שחקנים טובים יותר ומקבלים במה צעירים ופורצים כאלה שנקברו(רשפורד עסק אצל מוריניו בלרדוף אחר שחקנים על הקו למען השם).
    הכיוון טוב, נראה לאן זה יזרום הלאה, אם צריך גם נבקר.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,240
    לייקים שהתקבלו:
    25,765
    מין:
    זכר
    לעשות סדר בבלגן לא אומר להביא בלם אוברייטד ולדפוק עליו את רוב התקציב של החלון.
    גם ואן חאל עשה סדר בבלגן. ככה לא עובדים כבר, כי יבוא מאמן חדש וגם הוא ירצה, ואז שוב תקופת מעבר קשה.
     
  8. Guy_D Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    150
    לייקים שהתקבלו:
    52
    מין:
    זכר
    איזה סדר הוא עשה? חוץ ממרסיאל לא נשאר זכר לכל הרכבת האווירית שהביא לפה.
    שניהם עשו ברדק נוראי.

    גם אם סולשיאר יפוטר או יתפטר, המאמן הבא אחריו יקבל בסיס הרבה יותר טוב לעבוד איתו, מאשר זה שהוא קיבל משני האחרונים.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,240
    לייקים שהתקבלו:
    25,765
    מין:
    זכר
    ואן חאל העיף הרבה מהקבוצה שנשארה אחרי פרגי.
     
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אעלה כאן שאלה אחרת לדיון בהתאם לדבריו של רוי קין שוב - האם יונייטד צריכה להביא שוער אחר? ברור שיש עוד עמדות שדורשות חיזוק. מדובר ביכולת חלשה שהיא קצת יותר מכמה משחקים, משהו שהחל מאז המונדיאל ב-2018.

    לגבי אולה, אני חושב שכל אחד עם השכל הישר היה מוותר על אלכסיס ולוקאקו. האחד היה נראה כמו מת מהלך, פשוט ככה, והשני רצה לעזוב, רשם עונה בינונית והגישו עליו הצעת עתק למען האמת, איזו התלבטות הייתה אמורה להיות כאן בכלל? אני חושב שאפילו דייגו גודין הקשיש היה יכול לסדר את ההגנה לא פחות טוב מהארי מגווייר ולא יודע עד כמה יונייטד הייתה חזק בתמונה. הוא לא מהיר או חזק אבל כל כך חכם ואלגנטי, זה היה יכול להיות פיתרון יצירתי. אני לא פוסל אותו והכיוון טוב אבל זה עדיין לא מספיק לדעתי והפלוס העיקרי הוא ברונו, אחרת זו הייתה ממשיכה להיות קבוצה שמשחקת יפה פעם ב..ובעיקר חסרת כיוון. בתחילת הריצה הזו כן היה עניין של לחץ שפחת. אולי גם זה לא נכון להציג את מוריניו בדמדומי הקריירה וכנ"ל ואן חאל - כמדד להחלטות של מאמן.
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,337
    לייקים שהתקבלו:
    7,481
    "מכירים את הליגה"... 2006 רוצה את הססמאות שלה בחזרה.

    אין שום ערך בלהביא שחקן כמו מגוויר ב80 מ' כי הוא "מכיר את הליגה". העובדה שהוא לא פלופ מהדהד לא תומכת בנקודה שכדאי להביא שחקנים מהליגה, ההפך הוא הנכון - הוא דוגמא מושלמת לכמה מעט אתה מקבל עבור הכסף שלך כשאתה מתעקש על החתמות בנאליות מהפרמיירליג ועוד עם הדרכון הנכון. מאחל לכם עוד הרבה שחקנים ב80 מ' שאלה הדברים שתוכלו להגיד עליהם.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,744
    לייקים שהתקבלו:
    6,968
    אני אוהב לקרוא את ההודעות שלך, אבל איפה השורה התחתונה?
    אולה קיבל את התפקיד בדצמבר 2018, רק אחרי שנה וחצי, ביוני 2020, הרבה בזכות הקורונה, התחלנו להראות כמו קבוצת כדורגל באופן יציב (וגם אז, אנחנו מדברים על תקופה של חודש וחצי - חודשיים).
    זה אותו מאמן שעד לקורונה העדיף את ג'ימס, ואפילו את פריירה, לינגארד ומאטה על גרינווד.
    זה אותו מאמן שלא מעט בגלל הטיפול הלקוי שלו בחלוקת עומסים ובהתמודדות עם פציעות איבדנו את פוגבה וראפשורד לתקופה ארוכה.
    זה אותו מאמן שתחתיו סיימנו רק עם 18 ניצחונות בליגה, הכי נמוך שלנו בכל העונות מאז הקמת הפרמייר לייג ביחד עם עונת 2016/2017. כאשר 7 ניצחונות מתוך ה-18 הם אחרי הקורונה, שבזכותה קיבלנו בחזרה את פוגבה וראשפורד וגם סוג של קיבלנו את גרינווד.
    כלומר זה אותו מאמן שלפני הקורונה היינו בדרך איתו לעונה הכי גרועה שלנו בפריימר לייג מאז ומעולם.

    אז כן, מגיע לאולה קרדיט על הריצה אחרי הקורונה, כמו שהגיע לו קרדיט על הריצה כשרק הגיע עם הניצחון בפריז והרצף אחריו.
    מגיע לאולה קרדיט על חיזוק ההגנה, על הרכישה של ברונו ועל הקידום המקצועי של ראשפורד ומרסיאל העונה, אבל זה לא מספיק. זה לא קרוב ללהיות מספיק.
    הסגל שלנו עדין מלא בשחקנים חלשים, למעשה, למעט מקטומיניי, ובאיי כשהוא לא פציע, אף שחקן בספסל לא מספיק טוב לטעמי להיכנס להרכב הראשון שלנו, כלומר גם אחרי ניקוי מסוים בסגל, הוא עדין לא קידם אותנו מספיק, וגם לא קידם מספיק שחקנים צעירים כמו ג'ימס וויליאמס שהתחילו טוב ואז נחלשו משמעותית.
    גם בהרכב הראשון, לינדלוף הוא לא ברמה הנדרשת, כשלטעמי גם שואו ומאטיץ' לאורך זמן הם לא ברמה הנדרשת, אז למעשה אם מכניסים את מקטומיניי, ובאיי במקום שואו ומאטיץ' להרכב, אנחנו בלי אף שחקן ראוי בספסל.

    חייב לציין עוד משהו, ההתעסקות שלנו בסגל כל שני וחמישי, גם מלמדת משהו על אולה. לא חושב שאם תקח את שחקני הספסל של ליברפול כבודדים ותשווה אותם לשלנו הפער יהיה גדול. אבל שם יש מאמן שגורם לשלם להיות גדול מסך חלקיו, שהצליח להעמיד קבוצה מפלצתית גם בזמן שהיה לו לוברן בהרכב, וללאלנה כשחקן סגל לגיטימי בקבוצה. אצלנו בלי ברונו היינו אבודים. אצלנו בתקופה שראשפורד היה פצוע היינו עם בעיה קשה בסיומת. כשאין מאמן איכותי ואתה מסתמך אך ורק על האיכות של השחקנים שלך, אז כל פציעה מכניסה אותך לבעיה, ובעונה ארוכה ואינטנסיבית כמו באנגליה, בטח כשאין לך את הניסיון לדעת מתי ואיך להחזיר שחקנים שחוזרים מפציעה לסגל (פוגבה וראשפורד), אתה יכול לייצר במקסימום ריצה זמנית, לאורך זמן אתה לא תצליח, כפי שראינו עם אולה בשנה שעברה, וכפי שראינו עם אולה השנה.
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,744
    לייקים שהתקבלו:
    6,968
    נ.ב

    אנחנו מנצ'סטר יונייטד. גם אם מאז פרגוסון יש ירידה מקצועית, מבחינת כסף אנחנו עדין מנצ'סטר יונייטד.
    ואם אנחנו שוברים שיא העברות על בלם, אז הוא צריך לקדם אותנו משמעותית, לא ממקום חמישי למקום שלישי (עד הקורונה אפילו זה לא היה). וגם אם חוסר ההתקדמות המשמעותי זה לא בגללו אלא כי מסביבו עדין אין מספיק שחקנים טובים, הוא לפחות צריך לגרום לנו לחשוב שאם בעתיד נשפר את הסגל הוא יכול להיות התוספת הזאת.
    מגווייר הוא לא שם, וגם לא יהיה שם. הוא בלם טוב, אבל לא בלם אדיר, לא שובר שיווין, לא קרוב לזה.
    והסכום שהוצאנו על מגוויר כן משמעותי, כי אחרי ששילמנו כל כך הרבה על בלם רק לפני שנה, הסיכוי שנוציא שוב סכום גבוה על בלם הוא אפסי, כלומר בכל מצב שיהיה מגווייר אמור להיות הבלם המוביל ומי שיבוא אמור להיות זה שישלים אותו.
    ובתור בלם מוביל, הוא מגביל אותנו. הוא לא מספיק מהיר, הוא לא יכול לשחק בקו הגנה גבוה, והוא גם לא כזה איכותי בהגנה. מול לסטר היה לו איבוד ב0-0 שבלי מאטיץ' יכול היה לסבך אותנו בצורה קשה. וזאת לא הטעות הראשונה העונה, גם אם הוא רחוק מלינדלוף שהפך העונה ללוברן שלנו.

    אותו הדבר לגבי ואן ביסאקה. נכון שעלה פחות כסף, אבל גם כאן הוצאנו סכום משמעותי וקיבלנו שחקן שהוא טוב הגנתית, אפילו טוב מאוד, אבל מוגבל מאוד התקפית. 4 בישולים ו-0 שערים בעונה לקבוצה כמו שלנו זה מעט מידי, בטח כשהוא תוקע לנו המון התקפות ומחריב לנו המון כדורים.
    קשה מאוד בכדורגל המודרני להצליח עם מגן שגם לא מעמיד מספרים וגם תוקע המון את ההתקפה, לא נוח עם הכדור, הרבה פעמים מסתבך ומאבד, בטח כשגם באגף השני אין לך איזה מגן יוצא דופן שיכול לאזן אותך, ואז אתה בסיטואציה שאתה תלוי לחלוטין ביכולת של ברונו, פוגבה, גרינווד, מרסיאל וראשפורד לייצר אחד לשני, ואם הם נסגרים, אתה בבעיה ואפילו אובד עצות לפעמים.
    וגם במקרה של ואן ביסאקה, אחרי שהוצאת סכום גבוה עבור מגן ימני, אתה לא תרכוש מגן ימני נוסף, ולכן אתה כרגע עם מגן שהוא טוב הגנתית אבל מגביל אותך המון בהתקפה (אלא אם כן יזיזו אותו לעמדת הבלם, ועצם זה שאני חושב על הרעיון כמשהו שאולי שווה לנסות מלמד שוב על העובדה שגם הוא לא באמת סוגר את העמדה יחסית למחיר ששולם עליו).
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  14. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,317
    לייקים שהתקבלו:
    387
    עד שלא נביא מאמן רלוונטי הדברים לא ישתנו.
    מישהו חושב שבאמת נצליח לשפר עמדות עם מאמן כמו סולשיאר? הוא הוכיח כבר שהוא עיוור, שיתף חופשי שחקנים שספק אם מתאימים למילואים של יונייטד (את מאטיץ/לינדלוף למשל הוא עדיין משתף), טקטית הוא בכלל משעשע אותי כשהוא מרשה לעצמו ללחוץ בעמדות מאוד קדמיות עם שחקנים איטיים כמו מאטיץ ומגואייר.. שלא נדבר על עניין הנעת הכדור ברחבה של דה חאה שמזמין לחץ וטעויות. אמנם יש דברים חיוביים שעשה ולא ניקח לו אותם, אבל בסופו של דבר יונייטד של פוסט עידן פרגוסון היא לא קבוצה, היא חיבור של כמה שחקנים יחדיו שלעיתים זה נראה כאילו הם לא התאמנו מעולם אחד עם השני. אין לנו שיטה, אין בילדאפ, הכל תלוי ביכולת האישית של השחקנים שלנו.

    עד שלא נביא מאמן רלוונטי שיש לו טביעת יד של מאמן, הדברים על המגרש לא ישתנו.

    פוצ׳טינו, אולי בכל זאת?
     
    Sir Alex Ferguson ו-alexshw אוהבים את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,240
    לייקים שהתקבלו:
    25,765
    מין:
    זכר
    חובה לזכות בליגה אירופית
     
מצב נושא:
הנושא נעול.