נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏31/8/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,022
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    מאמן יכול לקבל 10 אלף שקל במשרה מלאה, זה לא יקדם אותנו בדבר אם מה שהוא עושה זה לצעוק "תעשו הגנה".

    אם כבר ציינו פה את הראיון של סלובו, אז הוא אמר משהו נכון - לא כל אחד מתאים לכדורגל. צריך לעשות סינון גם בילדים וגם במאמנים, ולהעלות את הרף, מה גם שזה יכול לתרום לשוק המאמנים בקבוצות הבוגרים.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    דראפיץ מדבר על המון דברים.
    לא רק תשתיות.
    זה גם התנאים מסביב.
    זה גם רמת האימונים והמאמנים והדגש על הפיזיות ועוד דברים שבארץ בכלל לא שמים עליהם שום דגש..
    זה סינון מקצועי(״למה יש לנו טייסים מצויינים? כי בוחרים את הטובים ביותר״) ואפס קומבינות. אפס מעורבות של הורים.
    ועוד ועוד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    כל אחד יכול להירשם לביה"ס לכדורגל, קבוצות כן צריכות את הכסף וזה לא זול, לא רוצה לספר לכם איזה תופעות היו בבית-ספר של הפועל רמת-גן במכתש או במכבי ת"א גם כן בקריית שלום, אבל ברור שיש 'סינון' בכל הקשור לאלה שמשחקים בליגה המקצוענית יותר. אני כן חושב ששינוי קורס המאמנים והצבת רף גבוה יותר - תשפר את המצב ויחד עם זה השכר צריך להיות בהתאם. וזה דבר בר ביצוע הרבה יותר, נוח וקרוב לעומת לבנות עוד X מגרשי כדורגל. אני כן בעד תפקיד של מפקח על הנבחרות הצעירות והייתי אומר אפילו כינוס של הנבחרת פעם בשבועיים להוציא את הליגיונרים.
    "עשינו עשר ריצות 'סטארטר' - משחקי מהירות, ואז שאלתי את החבר'ה שאיתי - 'זהו, נגמר החימום', והם ענו לי - 'לא, נגמר האימון", עוד ציטוט מהראיון.
    אגב, אם כבר סלובו, הוא גם אמר בראיון שהוא הרגיש שאלי טביב קינא בו וניסה ליצור בלאגן בכוח ולהדיח את שי ברדה, סתם כי אמרת :)
     
  4. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מי אמור ללמד את המאמנים אחרי שיעלו את הרף?
    שומעים בטלוויזיה את שחקני העבר ומאמני ההווה מפרשנים, אין להם הבנה מעבר לרמה הבסיסית ביותר של המשחק.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אחד ממאמני מחלקת הנוער של מכבי נתניה נכנס יום אחד לפורום וטען שלמרות ההצלחה שלו הוא נדחק לפינה ובשל כך עבר לעבוד בבני יהודה(כמובן עשה את זה כי הוא יודע שאייל קורא שם אבל זה לא העניין כרגע).
    סיקרן אותי קצת לגבי ההסמכה שלו. האם עבר השתלמויות בחו״ל והוא סיפר שהוא לוקח את המקצוע בסופר רצינות וגם נסע להשתלם בחו״ל- הכל על חשבונו.
    לא יודע איך הוא עושה את זה אבל הוא מספר על הרבה הקרבה.
    להגיד שהשקעה יותר גדולה במאמנים ובין היתר גם במשכורות שלהם ובמעטפת לא תיתן כלום זה קצת לא ברור לי.
    ברגע שהוא מרוויח 2,000-3,000 ובשבילו זו השלמת הכנסה- מן הסתם הוא לא ידע יותר מלצעוק ״תעשו הגנה״ אלא אם הוא מאוד מוכשר ולומד הכל לבד ואפילו משתלם בזכות איזה אבא עשיר שמממן אותו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    גם ככה הילדים מתאמנים רק אחרי הצהריים, מה הוא אמור לעשות בשאר היום?
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    חסר מה לעשות?
    שיהיה מדריך כושר, מורה לחינוך גופני, מאמן אישי, ילמד.
    שיחיה את המקצוע.
    בטח לא נהג משאית או טכנאי גז.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    גם מכבי חיפה עושה. יש לה מספר קבוצות לאומית
    זה כמו עם מורים במערכת החינוך. מדובר במקצוע לכל דבר וצריך גם כישרון בשביל ללמד או לחנך וצריך גם ידע באיזה שיטות להשתמש.
    בגלל זה הבעיה של מערכת החינוך מזמן לא כסף. זה שבן אדם לא יודע ללמד, העוד 500 -1000 שקל בחודש לא יהפכו אותו לאחד שיודע.

    ברור שאדם צריך להיות מסוגל להתפרנס בכבוד בזה אין ספק ואני מסכים שיש מקומות שזה לא ככה.
    אבל תאמין לי שבמועדון כמו מכבי חיפה למשל מאמנים חיים טוב ולא מתלוננים על כסף. מה זה עוזר?
    שחר שרף מיליונים רבים על שחקני עבר שקיבלו את התפקיד רק כי בגלל הג'וב.

    מכבי חיפה יכלה לא להשקיע שום דבר בנוער בעשור האחרון. לא הייתה רואה הבדל בקבוצה הבוגרת.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    הראיון עם אלישע:

     
  10. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,616
    לייקים שהתקבלו:
    2,365
    מין:
    זכר
    אחרי שכולם הוציאו רפש הגיע תורו של אלישע,אקורד סיום צורם במיוחד.
     
  11. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,611
    לייקים שהתקבלו:
    2,482
    כמה שהוא מתרץ, מדהים. גנב הדעת מספר אחד בעולם.
    ששאלו אותו מקצועית לגבי איזה דרך הוא התווה בנבחרת -" שיחקו עם קו ארבע של שחקני הגנה, והצגנו כדורגל התקפי" . כנראה שכל טמבל יכול להיות מאמן בארץ ולהרוויח מיליונים.
     
    oFiRzZz, de Middenweg, DRORIKO ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    הכי מצחיק זה שהוא אומר שאף מאמן לא יצליח עם הנבחרת ושניה אחרי זה מבקש עוד קדנציה.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  13. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    "אף מאמן לא יצליח עם הנבחרת" בגלל שהבעיות יותר רציניות מאשר אנחנו חושבים. בכל זאת זה לא אומר שאנחנו היינו צריכים לסיים את הקמפיין הזה במקום הרביעי בבית. אלישע לוי נתן למשל גיבוי מוגזם לזהבי. ברגע שהאיש הוביל לבד את מכבי ת"א לתארים הרבה חשבו שהוא יכול לעשות את זה גם בנבחרת. אז לא. הקפטן לשעבר שבינתיים הספיק לעבור לסין, לא הפך למנהיג הבלתי מעורער של הנבחרת. למה? כי חוץ מלכעוס ולעשות תנועות הבחור לא בלט. מה שקרה עם סרט הקפטן כבר היה התוצאה של חוסר תפקוד של השחקן עצמו וגם של המאמן שכבר בתקרית הראשונה (עיתונאים וחורים שמהם הם יצאו) לא תפקד כמו שצריך. את חמד השעה בגלל ביקורת מיותרת, אבל משום מה המאמן גם לא נתן את האמון השחקן שכן מצליח בחו"ל. גם פרשת קני סייף לא הביא נקודות זכות לאקס של בית שאן, מכבי חיפה וב"ש.

    אז הבעיות עם זהבי היו אולי השיא השלילי בקמפיין הזה, אבל חוץ מזה ראינו נבחרת כבויה ללא התלהבות שעשתה טובה שבכלל שיחקה. הקהל לא הפך לבעיה מאז שאלישע הפך למאמן. לאוהדים פשוט נמאס לראות אוסף של פרימדונות שברב הזמן לא מביאים את מה שהם מראים בקבוצות שלהם. אז אולי לאותם השחקנים אין את התכונות בשביל להצטיין בנבחרת, אבל הקהל רוצה לכל היותר לראות אכפתיות והקרבה.

    בסיכומו של דבר זה היה קמפיין חלש מאד ללא מצטיינים. העתיד כבר יוכיח לנו אם נוכל לצאת מהבוץ הזה.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    אתה רציני? אם השכר הבסיסי של מורים/מאמנים היה גבוה, אז המקצוע היה מושך הרבה יותר אנשים איכותים.
    היום אלה בעיקר כאלה שהולכים להיות מורים מתחושת שליחות (ואלה המורים האיכותים) וכאלה שהולכים להיות מורים מחוסר ברירה וגם מקבלים אותם למערכת מחוסר ברירה (ואלה לרוב המורים הפחות איכותים).
    היום מישהו איכותי שיכול להרוויח כסף טוב במקום אחר לא ילך למשרד החינוך/לאמן בקבוצת כדורגל גם אם הנושא חשוב לו כי השכר נמוך. אבל אם תעלה את השכר, אז הדברים ישתנו...
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    כבן למורה(משנת 1976) שעושה הרבה כסף משיעורים פרטיים אני יודע על מה אני כותב
     
מצב נושא:
הנושא נעול.