ערפאת בחוץ!

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Nesta, ‏11/9/03.

  1. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    מתוך ynet:
    הקבינט המדיני ביטחוני קיבל הערב (יום ה') החלטה עקרונית לסלק את ערפאת מהשטחים. על פי נוסח ההחלטה, "ערפאת מהווה מכשול מוחלט לכל תהליך פיוס והשלמה בין ישראל לפלסטינים, וישראל תפעל לסילוק מכשול זה באופן, במועד ובדרכים שייקבעו בנפרד".
    יו"ר הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת, אמר בתגובה כי "אף אחד לא יגרש אותי". גם דובר מחלקת המדינה, ריצ'רד באוצ'ר, אמר בתגובה כי "ההחלטה לגרש את ערפאת אינה מועילה". מסר ברוח זה יציג שגריר ארה"ב בישראל, דן קרצר, לשר הביטחון שאול מופז בפגישתם מחר.
    רובינשטיין: "ערפאת פושע מלחמה"
    שרי הקבינט אמרו כי משמעות ההחלטה היא למעשה גירושו, או חיסולו או לכידתו והעמדתו של ערפאת למשפט. בהקשר זה הגדיר היועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין את ערפאת כ"פושע מלחמה".
    ראש הממשלה, אריאל שרון, כינה את ערפאת בכינויים קשים, שאחד "העדינים" שבהם, כפי שהגדירו שרי הקבינט: "אחד הרוצחים הנוראיים ביותר שקמו לעם היהודי, שיש ללא ספק לסלקו".
    שר הביטחון שאול מופז אמר, כי "השיקול העיקרי שאמור להנחות אותנו הוא ביטחונם של אזרחי ישראל, ולא מה יגידו אחרים". מופז, אשר היה זה שיזם את ההחלטה, תמך בסילוק ערפאת עוד לפני מבצע חומת מגן באפריל 2002, אולם גם על פי עמדתו אין זה זמן מתאים לגירוש, ויש לבצעו רק כאשר תהיה ההזדמנות והתנאים יתאימו. בשבוע הבא ייצא מופז לארה"ב שם יבקש את תמיכת הממשל בהחלטה.
    השרה לימור לבנת אמרה כי "דין ערפאת הוא כדין סאדם חוסיין, כדין בין לאדן או השייח יאסין. מבחינה מוסרית אין ביניהם הבדל".
    בנוסף, החליטו שרי הקבינט לזרז את קצב בניית הגדר. בנוסף, הוחלט שישראל לא תקבל שום הסדר להפסקת אש ותילחם בארגוני הטרור עד לחיסולם, וכן שהמלחמה בטרור תהיה בלתי מוגבלת, לא בזמן ולא בדרג, כלומר, כולל מנהיגים ומשלחים של מפגעים.
    סגן הרמטכ"ל האלוף גבי אשכנזי אמר לאחר הדיון בקבינט, לערוץ הראשון, כי "צה"ל מוכן מבצעית לגרש את יו"ר הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת". לדבריו, "יש לנו תוכניות מבצעיות שאחת מהן עוסקת בהוצאתו של ערפאת מן המוקטעה וגירושו. אנו עוסקים בזה כבר זמן רב, מבחינתנו לא מדובר בהפתעה".
    רק פורז התנגד לגירוש
    השר אברהם פורז היה היחיד שהתנגד בישיבה להחלטה לסלק את ערפאת, בטענה שהוא יהיה מסוכן יותר מחוץ לשטחים מכיוון שאז כוחו יגדל ולישראל לא תהיה שליטה על צעדיו. השר אפי איתם אמר לפורז: "בקבינט הקודם ביקשת אורכה שעלתה לנו בחיי 14 ישראלים. למה צריך לחכות? למגה-פיגוע?".
    גם ראש השב"כ, אבי דיכטר, הביע בדיון התנגדות לגירוש ערפאת והציע חלופות ללחץ על יו"ר הרשות במוקטעה. אולם שר הביטחון, שאול מופז, אמר, כי "אין הבדל גדול בנזק שערפאת יגרום מחוץ לרשות הפלסטינית ביחס לנזק שהוא גורם כעת".
    דובר מחלקת המדינה, ריצ'רד באוצ'ר, אמר הערב כי ההחלטה לגרש את ערפאת אינה מועילה. מסר ברוח זה יציג שגריר ארה"ב בישראל, דן קרצר, לשר הביטחון שאול מופז בפגישתם מחר.
    יו"ר הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת, אמר לאחר הישיבה כי "אף אחד לא יגרש אותי. בהחלט לא".
    שר החוץ, סילבן שלום, אמר לפני הישיבה כי יש לבצע את הגירוש - גם אם אין הסכמה מלאה לכך מצד האמריקנים. גורמים בסביבת שר החוץ מוסיפים: "האמריקנים אף פעם לא יתנו לנו אישור לבצע דבר כזה. הם גם לא ירצו שנבקש לכך אישור. בכל מקרה הממשלה תצטרך לקבל החלטה בידיעה שהאמריקנים לא נתנו לעניין הזה אישור".
    גורמים מדיניים אמרו: "בשלו התנאים לביצוע צעד שיגרום לשינוי אסטרטגי. אי אפשר להמשיך במעגל שאנו נמצאים בו. העניין הוא שאין הרבה אופציות. ברור שערפאת מפריע בכל זמן שהוא נמצא יום יום שעה. ערפאת הגדיש את הסאה, אירופה וארה"ב מבינות את זה".
    שר התחבורה, אביגדור ליברמן, הפתיע כשהביע התנגדות לגירוש ערפאת. לדבריו, "גירושו של ערפאת יאפשר לו להסתובב בעולם ולערער בהשפעתו את היציבות במזרח התיכון ובמדינות ערב. גורלו הוא כמו של בין לאדן ושל אחמד יאסין".

    אם כן כנראה בקרוב ערפאת יעוף לו חזרה לטוניסיה או למדינה אחרת...לטעמי הצעד הזה טיפשי ויביא רק רע מאשר טוב...מה אתם חושבים?
     
  2. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ימים יגידו אם זה צעד חכם או לא.

    בהחלט צעד אמיץ שאגב לדעתי אמור להראות לאמריקאים שישראל באמת מוכנה לעשות הרבה פשרות, היא פשוט יודעת שעם ערפאת לא משנה כמה פשרות יוצעו זה לא יעזור...
     
  3. ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לצערי החלטה עקרונית היא לאו דווקא החלטה שתמיד מיישמים. עם כל הכבוד לזה, אני לא יכולה לתפוס אותם במילה ולהיות בטוחה שכן יעיפו את ערפאת משום שאלוהים עדי לכך שכבר הרבה פעמים אמרנו דברים "עקרוניים" דומים ושום דבר לא יצא מזה.
     
  4. Don p1 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    1,453
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מעיפים כלב אחד, יבוא השני במקומו..
    זה לא ממש הפתרון. חוץ מסיפוק לחיילי צה"ל זה לא יביא כלום.


    כמה שצר לי להגיד את זה, הפתרון הוא רק על השולחן.
    לא שזה נראה באופק כרגע, אבל רק במצב כזה נעשה פה שקט.


    לימים יפים יותר, וליום ראשון הגדול המתקרב.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    לא יודע עם זה צעד נבון.
    גירוש ערפאת מהשטחים יהפוך אותו לסוג של גיבור, סמל בעיני הפלסטנאים ועמים רבים,ואז יהיה הרבה יותר קשה להרוג אותו.
    לדעתי לפחות, צריך להיות נסיון להוציא ממנו את כל הסמכויות של השילטוון, ורק אז לנסות לגרש אותו.
    לגרש אותו כעת שהוא מזוהה כמנהיג וכבעל סמכויות בכל הנוגע לעם הפלסטינאי יהפוך אותו לגיבור בעיני אנשים רבים בעולם.
     
  6. ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משה
    אתה שם לב בכלל למה אתה אומר?
    אם יגרשו אותו מהשטחים הוא יברח עם הזנב בין הרגליים
    ואז יעשו אותו פחדן, לא גיבור
    מה גיבור?
    על מה גיבור?
    על זה שהוא גורש והסכים לכך?

    הוא עצמו יודע שיגזר עליו דין פחדן אם ירשה למישהו לגרש אותו ולכן הוא אומר שהוא נשאר במוקעטה, גם אם יצטרך לצאת משם כשאהיד.
     
  7. Don p1 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    1,453
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ליהי, קצת היגיון ניוקה

    ערפת יושב לו במשרדו, עם כמה טרוריסטים ועוזי ש-24 שעות איתו.
    ברגע שיכנס חייל צה"ל סביר להניח שהוא ירה בעצמו. ככה לפחות עמן דיווחו, עדיף לו למות ולהיזכר כמנהיג רוחני מאשר לגורש ולשאת בשפל הנורא.

    ולא לשכוח, זה ערבים..הם לא חושבים הרבה ישר הורגים את עצמם :wink:
     
  8. ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פיימן
    תקרא את ההודעה שלי שוב בבקשה ותבין שרק חיזקת את טענתי. אמרתי בדיוק מה שאתה אמרת ,רק במילים קצת שונות.