קפטן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י ראול, ‏22/7/06.

  1. ראול

    ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל הכתיבה הזאת עושה לי כאב ראש.
    עקב אחד מהדיונים בפורום הספרדי החלטתי להקדיש דיון לשחקן הכי חשוב בקבוצה, השחקן בלעדיו ההרכב יהיה תפל וחסר אופי. השחקן שנותן משמעות לקבוצה מעבר הישגיות. שחקן שמטרתו המשנית היא כדורגל גרידא. לא, אני לא מדבר על השוער ולא על ג'ימני גליק... אני מדבר על הקפטן.
    השחקן עם הסרט על היד הוא כידוע לא באבל תמידי אלא הוא נבחר, ע"י המאמן לרוב, להיות הקפטן של הקבוצה. בדיון אנחנו נעסוק במהות של התפקיד הנחשף הזה. האם יש בתפקיד מידת ייצוגיות הבאה להעביר את המסר של הקבוצה, את הלך הרוח והמוראל או שמדובר בעוד תפקיד בירוקרטי שנשאר מימים עברו ולא משנה ולו במעט על המגרש? האם שחקנים צריכים את הקפטן כדי להסתכל עליו וללמוד או שהוא מושא לקנאה? האם הוא מאמן שני על המגרש או סתם עוד זקן חסר חשיבות?

    אני מניח שהבנתם את השאלה, סתם חפרתי.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    תתחילו ללוש.

    ארתור, ראה ערך כינוי.
     
  2. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,327
    לייקים שהתקבלו:
    1,601
    מין:
    זכר
    לדעתי הקפטן לא חייב להיות ותיק, מנהיג או יחצ"ן כלשהו. אם אתם שואלים אותי, המאמן צריך לבחור את הקפטן לפי שיקולים אחרים לגמרי, המודל שהוא רוצה שייצג את הקבוצה.
    אני אתן לכם דוגמא. בסקר שהיה בפורום האוהדים של מכבי נתניה ישראל זוויטי נבחר ברוב קולות להיות הקפטן של מכבי נתניה. הטענות היו שהוא שחקן בית ותיק שלא נטש אף פעם את מכבי נתניה, שחקן נשמה ולוחם במגרש. אני דווקא אמרתי שאני מעדיף את אמיר טגה, משום שהוא צעיר, רענן, רץ המון, לוחם, כשרוני ושזהו לדעתי המודל שצריך להנחות את כל שחקני מכבי נתניה.

    אני יודע שלא ניסחתי את עצמי הכי ברור, אני מקווה שתבינו בכל זאת. [​IMG]
     
  3. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקפטן לא חייב להיות ותיק,אבל הוא חייב להיות עם כושר הנהגה יוצא דופן,הוא חייב להיות כריזמטי,הוא חייב לדעת איך לדרבן שחקנים,וחשוב כמובן שזה יהיה שחקן שגם הקהל יוכל להזדהות איתו.
    קפטן זה מודל לחיקוי ,למרות שבשנים האחרונות הוא לא כל כך כזה.
    רק תספרו בקיץ הזה כמה קפטנים עזבו את הקבוצות שלהם?
    גרשון,בנאדו,גפני,משומר .
    ואפשר גם לקחת את העונה שעברה שבה עזב לרואה קפטן לאנס את הקבוצה שלו לטובת בית"ר.
    אני יקח את הקפטנים של 2 מ-3 הקבוצות שאותם אני אוהד.
    למשל קורנפיין למה הוא קפטן?קודם כל הוא הכי ותיק ביחד עם דוד אמסלם,דבר שני אחרי רואים כמה שהאיש הזה אוהב את בית"ר בכל ליבו ונשמתו.
    אני בחיים לא ישכח איך מכבי תל אביב בעונת 00-01 (המקוללת) דחפו לנו שביעיה וקורנפיין הוציא את הכדורים מהרשת עם דמעות בעיניים. בעוד שאר השחקנים עומדים במגרש וזה לא ממש הזיז להם.
    אני גם זוכר שהיו לקורנפיין הצעות מפתות מאד מבני יהודה ומכבי תל אביב ולמרות הכל הוא נישאר בבית"ר.
    אני גם זוכר איך שלא היה כסף בבית"ר,שלא היה כלום הוא נישאר בעוד שחקנים ברחו כל עוד הם יכולים.
    זה האיש שאני הכי מעריך בבית"ר,ולא רק אני אלא גם כל הקהל.
    אומנם הוא כבר לא גדול כפי שהיה בעבר אבל הוא עדיין מספיק טוב ומגיע לו לזכות בתואר לפני הפרישה.
    עכשיו לקפטן השני,סטיבי ג'י הנפלא .
    הוא קפטן בסה"כ מעונת 04-05 ,ובעונה הזאת הכל השתנה עבורו.
    קודם כל הוא בעצמו גרם לכך שליברפול תניף את גביע אירופה,עם השער הנפלא שלו נגד אולימפיאקוס שהעלה את ליברפול לשלב הבא,קשה גם לשכוח איך הוא דירבן את השחקנים בגמר ליגת האלופות אחרי שהיינו בפיגור של 3 שערים במחצית,הרבה בזכות האמונה שהוא החדיר לשחקנים ליברפול חזרה בקאמבק מדהים.
    בקיץ שעבר סטיבי ג'י היה על סף עזיבה לצ'לסי,אבל ברגע האחרון הוא התחרט ונישאר בליברפול.
    סטיבי סיים את העונה בליברפול כשהוא משחק המון המון משחקים (מהסיבוב הראשון של מוקדמות ליגת האלופות ועד לגמר הגביע האנגלי -ים של משחקים).
    אולי השחקן הכי מותש באנגליה בעונת 05-06 אבל זה לא הפריע לווינריות שלו.
    משחק שיכנס לי לזיכרון הוא גמר הגביע האנגלי,ווסטהאם מובילה 0-2 ואז סטיבי מבשל שער לסיסה ,ואחר כך כובש גול מרהיב שמחזיר את ליברפול למשחק,ווסטהאם עולה ליתרון 2-3 ואז מתקרבים לסיום ווסטהאם כבר חוגגים את הזכיה בגביע ופתאום סטיבי משגר טיל שנכנס לרשת ומפתיע את כולם,בפנדלים ליברפול שוב ניצחה.
    קפטן צריך להיות גם ווינר.
     
  4. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מלבד העובדה שקפטן צריך להיות שחקן שבולט ביכולתו לקבוצה, הוא צריך, כמו שאמרו פה, גם לייצג עבור האוהדים בעיקר, את הערכים של הקבוצה (יהיו אשר יהיו) ברוב המקרים הוא יהיה שחקן בית או שחקן שמשחק הרבה שנים במועדון, נאמן כלפיו וכלפי הקהל בזמנים טובים ורעים. דבר נוסף ולא פחות חשוב- הקפטן הוא מנהיג הקבוצה על המגרש מהבחינה שכל הדברים הלא מקצועיים (תשחק בימין, תשחק חזק יותר) עוברים לקבוצה דרכו ולכן הוא צריך השפעה וקונצנזוס בקרב השחקנים וכמובן השפעה על הצעירים.
    בארץ באמת הערך של הקטפן מרוסק, ובעיקר הקיץ הוא רוסק לחלוטין כשכולם עוברים מצד לצד בשביל דולרים. אבל מצד שני, קודם שישחקו פה כדורגל, אחר כך נשווה בקטע של קפטנים.
    כשראול כובש שער במדי ריאל הוא תמיד שואג את ה VAMOS ואפשר בקלות לראות איך זה מאחד את כל הקבוצה מאחוריו וכמובן הוא מטריף את הקהל שדוחף את הקבוצה וזה מסייע למהפך, וראינו את זה גם במונדיאל נגד טוניסיה אני חושב. אותו דבר אפשר להגיד גם על ג'רארד (רק COME ON MATES). פאולו מלדיני למשל, שחקן שהוא זה מילאן ומילאן זה הוא. גם ברגע קשה של הקבוצה, הוא רק צריך שתי כפיים, איזה פורצה ולהניף את הידיים כלפי האוהדים וזה עושה את האפקט. קפטן זה מוסד ולפחות בקבוצות בחו"ל, כיף להזדהות ולהעריץ את הקפטן שלך.
     
  5. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    7,370
    לייקים שהתקבלו:
    252
    פרנאנדו טורס לא ממש זקן. זה השחקן הכי טוב של אטלטיקו בגלל השילוב של כישרון ומוטיבציה.
    אבל כשאטלטיקו זכתה בדאבל היה לה בתור קפטיין זקן חסר חשיבות. תומאס רנונייס קמעט ולא שיחק ובתום העונה פרש.
     
  6. spurs229

    spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש חוק אחד לגבי קפטן: אסור לו להיות חלוץ! (ע"ע ראול, הנרי וההצלחה של קבוצותיהם בשנה האחרונה).

    קפטן צריך להיות בלם/קשר דפנסיבי שידריך את הקבוצה מאחורה, יראה את כל מה שקורה על המגרש, ידבר עם החברים ובעצם יהיה מאמן על המגרש. לסתם אדם עם סרט סביב היד שמחבקים אותו לפני המשחק (את האדם, לא הסרט) אין שום ערך.
     
  7. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    7,370
    לייקים שהתקבלו:
    252
    גמר גביע האלופות זה כישלון? חוץ מזה לא קראת את מה שכתבתי בדיוק לפנייך.
     
  8. spurs229

    spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באנגליה רק הצלחה בליגה או בגביע זו הצלחה, גביעי אירופה זה בונוס מיותר. קראתי את ההודעה שלך, מה הקשר לשלי?
     
  9. wolf89

    wolf89 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/5/06
    הודעות:
    2,049
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רוי קין, פאטריק ווירה, סטיבן ג'רארד, פאביו קנאברו, קרלס פויול, פאולו מאלדיני...

    זה רק אני או שהקפטנים הטובים והידועים משחקים בתפקידים ההגנתיים יותר?

    לדעתי זה גם נכון, נאמר שלהיות בתפקיד הקשר האחורי זה דורש הכי הרבה חוכמת משחק מכל השחקנים שעל המגרש. החוכמה הזאת גם באה לידי ביטוי במנהיגות ונוכחות בולטת במגרש, קבוצות עם קפטן אמיתי וטוב כמו השחקנים שציינתי מקודם לדעתי יש להם רמה אחת מעל לקבוצות עם קפטן דמה שהוא לא באנקר בהרכב ובעל נוכחות מרשימה על המגרש (כגון ראול של התקופה הלא משהו שלו).
    שימו לב לקפטני אלופי אירופה בשנים האחרונות: ג'רארד, פויול מאלדיני..

    לא סתם קבעו שיהיה קפטן בכדורגל, לדבר הזה יש משמעות, וקפטן טוב הוא מנהיג על המגרש, ומנהיגים הם בדרך כלל סמלים.
     
  10. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואני יתן 2 דוגמאות לשחקני התקפה שהיו לקפטנים : אבי נימני ואלי אוחנה.
    אחד היה קשר התקפי השני היה חלוץ.ושניהם קפטנים ,מנהיגים ,ווינרים (לפחות כשחקנים).
     
  11. spurs229

    spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ןאיך נראתה הקבוצה של קפטן נימני בשנה האחרונה?
    קפטנים התקפיים הורסים קבוצות. מי שחושב אחרת שייתן הוכחות.
     
  12. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,865
    קאנטונה. היה קפטן בשנות הזוהר של יונייטד.
     
  13. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואיך נימני הביא אליפות במו רגליו בעונת 02-03 למכבי תל אביב?וגביעים?
    העונה האחרונה היתה כושלת אבל היו לו המון שנים כקפטן שהוגדרו כהצלחה.
    אותו כנ"ל לגבי אוחנה.
     
  14. FelaKaT

    FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,233
    לייקים שהתקבלו:
    384
    דל פיירו. [​IMG]
     
  15. ג'ורדי נלסון אגדה

    ג'ורדי נלסון אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,075
    לייקים שהתקבלו:
    1,779
    לדעתי יש לא מעט דרישות שצריכות להיות משחקן על מנת שהוא יקבל את סרט הקפטן.
    תמיד עדיף מן הסתם שהוא יהיה שחקן הרכב קבוע, אבל קפטן צריך להיבחר לרוב על פי אופי ולא על פי איכות המשחק שלו. לכן גם קורה שרוב הקפטנים הם שחקני הגנה - שחקני הגנה צריכים אינטליגנציית משחק, בגרות, רוח לחימה והרבה ניסיון. כל אלה תכונות שמקבילות גם לתפקיד הקפטן.
    לטעמי הקטע של "שחקן בית" רלוונטי בעיקר לאוהדים. לאוהדים זה עושה טוב בלב שהקפטן הוא שחקן שגדל במועדון, אבל מעשית על המגרש זה לא נותן הרבה פרט אולי לכך ששאר השחקנים יכבדו אותו קצת יותר.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!