רומא 2017/2018 :: Monchi business

לא אוהב את הטענה הראשונה שלך, אם זה הקו המנחה אז חבל שהחתימו את פאסטורה, שפשוט יריצו הרכב של 11 צעירים ויקוו לעשות עליהם קופון עוד כמה שנים, ככה עד שיבנה האיצטדיון.
לא יודע מה היה קורה עם אליסון העונה, אני כן יודע מה היה קורה בלעדיו בעונה שעברה - לחצי גמר הצ'מפיונס לא היינו מגיעים, וסביר מאוד שלא היינו מעפילים בכלל לצ'מפיונס. ובינתיים ההבדל בין ההרכב של השנה לשל שנה שעברה הוא שקיבלנו את פאסטורה במקום ניינגולן, אונדר ישחק כבר מאוגוסט, נפטרו מאליסון ונקבל שוער פחות טוב במקומו... וזהו בערך. אולי שיק ייתן עונה טובה פתאום, אולי קארסדורפ יחזור טוב מהפציעה, כנראה שיגיע עוד שחקן משמעותי לחלק הקדמי... הרבה אולי, וכרגע לא כל כך מובן מאליו שיצליחו להרכיב 11 יותר טובים משל שנה שעברה. וזה קצת מבאס אחרי עונת שיא של חצי גמר צ'מפיונס, ומאוד מבאס ששנה אחרי שנה, לא משנה מה הסיטואציה מסביב, אנחנו רואים מכירות של שחקנים שניה וחצי אחרי שאנחנו מתחילים להנות מהם. לפעמים המכירות האלה מתבקשות(לאמלה), לפעמים הם נתונות לויכוח אבל אפשר להבין מאיפה הן באות(מארקיניוס), ולפעמים אי אפשר שלא להישאר עם טעם חמוץ בפה, כמו במקרה סלאח ואליסון. ובמקרה של אליסון, לפחות עד שיוכח אחרת, אפילו לא היה רצון אמיתי של השחקן לעזוב. בטח שלא ברמה של לשבור את הכלים. פאלוטה יכול להמשיך לצקצק שרומא לא סופרמרקט אבל ההתנהלות של המועדון מוכיחה אחרת.

יש מערכת מסביב שצריך להזין אותה? לא חושב שזה האישיו פה, אני מאוד אופתע אם רוב הסכום של אליסון לא יושקע ברכש - שוער ושחקן להתקפה.

 

@Shacham ,
שאלה: יצא לך לקרוא\לראות את הדברים של מונצ'י מאתמול?

**
ז'רסון עובר לפיורנטינה. השאלה יבשה. מחר המדיקל.

**
יש הצעה.

 

@Un bombón

יצא לי. שום דבר שלא שמענו בעבר/שלא ציפיתי לשמוע.

 

לדעתי הפסקה עם הקומה 10\קומות 1-9 ענתה על רוב התהיות שהעלת.

 

המטאפורה נחמדה, אבל לא משכנעת אותי שהמכירה של אליסון במחיר הנתון הייתה מתבקשת. אני מבין את הגישה, פשוט לא תמיד מסכים איתה/עם הביצוע שלה.

שים לב שה"טענות" שלי הן לא שהמועדון חסר אמביציה או משהו בסגנון, אלא שאני לא רואה איך במצב הנוכחי של שוק ההעברות מונצ'י ישפר משמעותית את הקבוצה עם הכסף מאליסון(ופה המבחן הכי גדול שלו מאז שהגיע לקבוצה).

ובנוסף, שלדעתי בסיטואציה שנוצרה, היה אפשר להוציא יותר כסף מהעסקה הזו. כמובן שאת הטענה השניה אי אפשר להוכיח, אבל אני רק יכול להשוות למה שדה לאורנטיס עשה עם ג'ורג'יניו, עוד שחקן ש2 מועדוני פריימרליג נאבקו עליו.
במקום שמונצ'י ינצל את העובדה שליברפול+צ'לסי+ריאל מדריד מחפשות שוער בכיר ושאליסון היחיד שעונה להגדרה הזו בשוק, הוא נתן לליברפול לנצל את העובדה שהמועדון זקוק לכסף מאליסון(לפחות זה מה שכל העסק שידר מאז ההדחה של ברזיל מהמונדיאל), ונתן להם אותן במחיר סביר מאוד ביחס לשוק הנוכחי, בטח ובטח לא הצעה שאי אפשר לסרב לה כמו שהוא מנסה לצייר את התמונה.
במקום להציב מחיר X בידיעה שהוא גבוה, ושבפועל גם הצעה של 80% תספק את המועדון, הוא הציב לאליסון תג מחיר שהיה ידוע כבר חודש לכל כלי התקשורת.

ושוב, את הפסקה השניה אין לי איך להוכיח, הכל ספקולציות ע"פ ניתוח של השוק ושל הידיעות שקיבלנו בחודש האחרון. אבל שורה תחתונה הגישה הנכונה לדעתי הייתה להיכנס למו"מ על אליסון במטרה למכור אותו במחיר ראוי(לא 75 מיליון). לא מתאים? שייתקעו עם קריוס החלש/קורטואה ונאבאס שכבר היו עם רגל וחצי מחוץ למועדונים שלהם. ואת אליסון יהיה אפשר למכור גם עוד שנה.

 

@Shacham אני בסה"כ מקבל את הדעות שלך ומבין אותן, רק רוצה לציין שלפי כלי התקשורת רומא לא קיבלה את ההצעה הראשונה של ליברפול כי היא חיכתה להצעה נגדית של צ'לסי (ריאל לא הייתה שם). ככל הנראה צ'לסי הרימו ידיים ולכן זה השאיר רק את ליברפול במירוץ. לקבל 70+ מיליון על שחקן בלי תחרות זו הצעה שאתה לוקח בלי לחשוב יותר מדי ומונצ'י עשה זאת.

מאלקום עומד להגיע ב-35 מיליון, זה מותיר סכום זהה להוצאות, שרובו ככל הנראה ילך על שוער.

 

מההתרשמות שלי נראה שליברפול הייתה היחידה שבאמת התעניינה באליסון ונתנה הצעה קונקרטית ראויה על השולחן.

ריאל רוצה את קורטואה שנשארה לו עונה אחת בלבד בחוזה (כנראה פרז ננעל עליו עוד יותר עקב היכולת הטובה במדי בלגיה במונדיאל), וצ'לסי בהרגשה שלי לא נואשת לשוער כמו ליברפול שמעולם לא היה לה שוער ברמה כזו. יש לה גם מספיק בעיות - להבדיל מליברפול שהמערכת שם כבר רצה עם מאמן מצוין - בצ'לסי מתחילים את הקיץ שוב מ-0. יש עמדות שצועקות לחיזוק משמעותי יותר מאשר סופרסטאר בעמדת השער.

עם החלק השני של ההודעה של שחם אני כן מסכים. כלומר, ממש אין לי בעיה עם הסכום בו מכרו את אליסון כמו איך צפויים להשתמש בכסף שנכנס. האופציות לא מרשימות אותי בכלל, גם לא מאלקום שקשה לי להאמין שיביא אימפקט כאן ועכשיו שאונדר וקלייברט לא יכולים לספק, אבל נראה שמונצ'י באופיו תמיד חושב קר ללונג ראן והוא ב-mode של ריבוי נכסים צעירים = סופר מרקט איך שאני לא מסובב את זה, גם אם יגיד אחרת.

זה קצת מתחיל להרגיש שרומא עברה מ"צעד אחד אחורה, 2 צעדים קדימה" ל"שחקן מפתח אחד נמכר, שלושה צעירים מגיעים במקומו". קיוויתי שנראה שחקנים עם אימפקט מיידי יותר ברור (?) מגיעים להרכב, אבל ממשיכים למכור שחקני מפתח שגם היה להם חיבור מצוין עם המועדון, וממשיכים להביא ילדודס + שחקנים ותיקים שמנסים להחיות את הקריירה שלהם (לפני שנתיים דז'קו, עונה שעברה קולארוב, הפעם פאסטורה). אני מניח שאם הייתי אוהד רומא, בטח אחרי העונה האחרונה, הייתי נמצא בקיץ הזה ברגשות דיי שליליים. מונצ'י משחק באש, נראה לאן זה יתפתח.

 

אני מתחבר לדברים של @Shacham, בסוף גם צריכים ליהנות מהיכולת של השחקנים האלה שמזהים ומפתחים.
אז המכירה הזאת מכניסה סכום שמאפשר חיזוק של 2 שחקני טובים אבל בראייה כללית הולך לבוא שוער פחות טוב ועוד שחקן שאולי עוד שנה-שנתיים יעשה קפיצת מדרגה(כבר יש כמה כאלו בסגל) וסביר להניח שגם אותו ימכרו. למה לא ליצור קצת המשכיות וליהנות מהאיכות גבוהה של אליסון בזמן ששחקנים מסביב משתדרגים.

 

@Shacham
אני גם לא אוהב את הטענה שלי, אבל זה המצב. קודם כל כסף...
אנשים לפעמים רואים דברים בצורה יותר מסובכת ממה שהם באמת, או מתעקשים לראות רומנטיקה, היכן שהיא לא קיימת.
אסור לשכוח שכולם קודם כל רוצים להתפרנס.
לגבי הרכב של 11 צעירים קצת מוגזם, לא לשם אני חותר. רומא, היא עדיין רומא ותמיד יהיה קו תחתון, ממנו לא ירצו לחרוג.
עכשיו אם במסגרת הדברים תגיע גם הצלחה מקצועית, מעבר למצופה, אני בטוח שאף אחד לא יתלונן.
מצד שני, סביר להניח שלא ישברו כלים בשנתיים-שלוש הקרובות במידה ורומא תהיה במקומות 2-4 ותגרד שמינית\רבע ליגת האלופות.
גם אם רוב הסכום של אליסון יושקע ברכש, זה לא פוסל את מה שאני טוען. הארנק הוא אותו ארנק וכשהכסף בחשבון, אף אחד כבר לא יודע מאיפה מגיע כל שטר ושטר. יותר מזה, הגיוני להשקיע את הסכום, כי המחשבה היא לעשות מזה עוד מאה\מאתיים מיליון בתקופה הקרובה.

 

עד עכשיו המרקטו של רומא נראה קצת....מוזר. איך שלא תסובבו את זה רומא איבדה תוך חודש את שני השחקנים הכי טובים שלה, והרכש עד עכשיו לא גורם להרגיש שהיא כיסתה את זה מקצועית. נראה שבמקרה הבאמת אופטימלי היא תשמור על הרמה של העונה שעברה, אבל אלא אם ינחת איזה קוואדרדו לא רואה אותה עושה את קפיצת המדרגת הנוספת.
אני לא מכיר לעומק את העבודה של מונצ׳י בסביליה אבל מהסתכלות מהצד זה היה נראה שהוא דאג לשמר אותה באותו מעמד במשך 15 שנה, ברומא מן הסתם יש דרישות אחרות. וזה במידה והוא יצליח בכלל לשחזר את מה שעשה בסביה.

 

אם הכוונה שלך היא לשיפור מיידי. יתכן מאוד שהמכירה של אליסון לא תספק לך את הסחורה (הקבוצה עצמה צפויה להיות חזקה יותר אבל לא בגלל הכסף של אליסון אלא מכך שהיא נמצאת בתהליך מתקדם יותר ביחס לתחילת העונה שעברה).

מה שאני מבין מכאן:
My idea is to make fewer purchases in the future, but I think that now we needed this little revolution to change something.” How much is missing to get to the top? We are close to the top, but we can't tell lies, we still lack a bit.”

ובכלל מהפעולות של מונצ'י מאז שהגיע לרומא, זה שהוא רוצה לבנות תשתית רחבה של כישרון שיתפתח בתוך הקבוצה. חלקם ימכרו אם תהיה לכך הצדקה מקצועית\פיננסית, חלקם יהפכו לסמלים של הקהל (עד גיל 30 כן?), אבל רומא תרוויח בשני המקרים.

אם נחזור לנקודה שלך, כש72מ' מתורגמים למאלקום, קלייברט, צ'וריץ' וזאניולו. אין סיבה לצפות לתפוקה גדולה משל top player כמו אליסון (לפחות לא עד ינואר). העניין הוא שכל אחד מהם יכול להפוך בעצמו לנכס של 70מ' וזה boost מקצועי מפחיד שמצדיק את האנלוגיה ל"קומה 10". הדרך הזו לא שונה במיוחד מזו שעברו מועדוני דרג ב' אחרים כמו יובה, אתלטיקו וליברפול עצמה, עד שנהפכו לדרג א' לצד מועדונים הרבה יותר עשירים מהם. התהליך הזה דורש כמובן גם השקעה חיצונית, איצטדיון, וכנראה עוד כמה עונות כמו האחרונה, אבל בכל הקשור לבניית סגל, אני חושב שדי זכינו לקבל DS כמו מונצ'י.

לגבי הנקודה השניה, רומא לא הסכימה ל"הצעה הראשונה שקיבלה". להצעה הרשמית קדם דיאלוג שנמשך מתחילת הקיץ. מההתרשמות שלי, ההצעה הנמוכה (מאוד) של ריאל מדריד (שגם יצאה מה"מירוץ" ברגע שההצעה שלה נדחתה) היא זו שמנעה מרומא לגרור את זה מעל לשווי של השחקן. הauction house המדומה עם צ'לסי החזיק מעמד רק כמה שעות. זה או שהם לא היו מוכנים להתמודד עם הסכומים (לא כי אין להם, פשוט מעדיפים להשקיע אותם אצל יובה), או שהשחקן כבר גיבש את החלטתו ולא היה עם מי לדבר.

 

א. מונצ'י איש עסקים פחות חד בקנה מידה איטלקי. יש טובים ממנו בכל הקשור למקסום עסקאות.
לזכותו עומדת היכול שלו לזהות פוטנציאלים. אונדר צוריץ וכו'.

ב. בתחילת החלון הוא אמר שאם מוכרים את אליסון אז הוא ייכנס לשער בעצמו. לא מבין מה הטכם לצטט אותו. מעשיו יסתרו את ציטוטיו תוך ימים ספורים .

ג. מצחיק שתמיד כולם מגיעים לאותה מסקנה כמוני באיחור.

נ-ב: סאלאמת' לז'רסון. מקווה שיחזור אלינו משופשף כי זה שחקן שיכול שיכול להפוך עולמות אם יעלה על הדרך הנכונה.

 

קובי,

ידוע לאיזה תפקיד מכוונים אותו שם? והאם הוא בכלל אמור לשחק בהרכב?