שיטת הקיזוז

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י חדרתוס, ‏3/4/10.

  1. קרלס פויול5 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/3/10
    הודעות:
    1,159
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    כנראה לוזון ראה שהרבה שחקנים טובים עוזבים לבלגיה, אז הוא חשב שאם הוא יעשה שיטה דומה לשלהם, אולי השחקנים יחזרו לארץ http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx .
     
  2. הכדור לא עגול Member

    הצטרף ב:
    ‏2/1/10
    הודעות:
    47
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שיטת הקיזוז היא השיטה הנכונה , רק מה , צריך לשכלל אותה....

    במקום שיעשו מישמש של נקודות ויכריחו את כולנו ללמוד מתמטיקה , שפשוט יקזזו בחצי את....מספר הקבוצות !!!!

    ליגה של 8 קבוצות , 4 סיבובים , יהיה מעניין כל שבוע ושכל שאר הקבוצות המכובדות עם הקהל האדיר והכדורגל המופלא כמו רעננה , עכו ואחי נצרת , שיהיו בליגה השניה . בעצם , אפשר לקרוא לליגה השניה - הליגה הראשונה כמו באנגליה , ואז הם ירגישו על הגובה.....
     
  3. קטלוני Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/08
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אולי בעצם נעשה ליגה עם 4 קבוצות וזהו?
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    לא לא, גם בפלייאוף התחתון מחקו להן את הנקודות.

    עכשיו הקטע המעניין זה שהמנצחות של הבתים תשחק אחת נגד השניה במשחק כפול ואז המנצחת במפגש תשחק נגד המקום הרביעי בבית של הפלייאוף העליון במשחק בודד על מנת לשחק בליגה האירופאית? אתם מבינים? לוקרן שסיימה 15 עוד יכולה לשחק באירופה...הזוי

    שיטת הקיזוז של הנקודות היא נוראית.

    אבל מה שיותר נורא זה שיש 16 קבוצות, זה הסיבה שמכבי חיפה והפועל ת"א כל כך גדולות על הליגה שלנו, מה שגורם להרבה קבוצות לא להתאמץ נגדן גם...צריך להוריד ל-10 או 12 קבוצות גג! ומיידית!

    צריך לעשות את כל המשחקים באותו יום באותה שעה, 2 שידורים במקביל בצ'רלטון ומבחינתי שיהיה אחד מאוחר יותר בערות 1. כל המשחקים באותה השעה.

    להוריד את מספר הזרים מ-5 ל-4, ולראות איך זה משפיע, לדעתי זה לא יפריע לאף קבוצה, עובדה אפילו בהפועל ומכבי חיפה אין 5 זרים שמשחקים כל שבוע על הדשא, אז בשביל מה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,627
    לייקים שהתקבלו:
    9,788
    צריך להשאיר 16 קבוצות, ראינו כבר איזה רמה וכמה גולים היו כאן שהיו 12 קבוצות, אני מקווה שבעונה הבאה קבוצות עם קהל כמו קריית-שמונה, כפר-סבא ואשקלון יעלו ליגה על חשבון עכו, נצרת ורעננה וכבר נקבל יותר פלפל בליגה.
    צריך לתת לליגה של 16 קבוצות לפחות 3-4 שנים ניסיון, זה לא חוכמה להחליט אם זה טוב או לא אחרי שנה אחת.
     
  6. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    מסכים, לא חוכמה לחזור לרעיון אחר שהיה לא פחות גרוע, צריך למצוא דרכים לשפר ודווקא בתחום הזה אני חייב כן להחמיא לאדון לוזון שלמרות שהוא מדבר הרבה והרבה שטויות, הוא אחד מהיושבי ראש הכי פעילים והכי מנסים לשנות שאני זוכר... גם אם בפועל זה לפעמים נכשל.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    הרמה היתה הרבה יותר גבוהה כשהיו פה 12....

    אין פה רמה ב-16 אין בכלל קהל...

    אגב יש את הקטע הזה שבגלל הקיזוז קבוצות עם ניקוד אי זוגי לא יתאמצו במחזור האחרון כי תיקו לא ייתן להן כלום, לדוגמא הפועל רמת גן שגם ככה אין לה הרבה סיכוי מול הפועל כבר הכינה את התירוץ לפתיחת רגליים...
     
  8. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,003
    לייקים שהתקבלו:
    1,374
    אני לגמרי מסכים עם אדם, זה לא הוגן לקטול ישר את הגדלת הליגה בעונתה הראשונה, נראה איך יהיו העונה-שתיים הבאות ואז נהיה יותר חכמים.
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    למה אתה חושב שכפ"ס או אשלקון יתנו פלפל לליגה, אני מוציא את קרית שמונה מהמשוואה כי יש להם בעלים ויש להם כסף, אז אם הוא ישקיע תקציב ויהיה לו מאמן ולא ליצן על הקווים אז אתה תראה את קרית שמונה ביכולת של העונה הראשונה והם יהיו פקטור מעניין בליגה, זה כן.

    איזה כסף יש לכפ"ס ואשקלון? הם יעמידו לך פה תקציב מינימום ותראה את הפועל עכו משודרגת טיפה...גם מבחינת קהל אני לא רואה את האוהדים של אשקלון ממלאים את האיצטדיון...בקושי כמה מאות כל שבוע, כנ"ל בכפ"ס...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/10
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,627
    לייקים שהתקבלו:
    9,788
    אשקלון לא ראו ליגת על כבר יותר מ-13 שנה, הם רעבים לזה ועם שיווק נכון יכולים להביא כמויות יפות, מה גם שלאשקלון יש כמה שחקני ליגת על לגיטימיים כבר בלאומית ולדעתי הם יוכלו לבנות קבוצה לא רעה בעונה הבאה, הפועל כפ"ס השתחררה מאלי טביב הרמאי והנוכל וחזרה לאגודת הפועל כפ"ס ולשחקני הבית של המועדון, יש לקבוצה הזאת יותר קהל מנצרת, רעננה ועכו והם עדיפים עליהם בהרבה בחינות.
    הליגה של 12 קבוצות הייתה משעממת, פרט ל-2 עונות(2003, 2009) לא היה לנו בכלל תחרות ובכל שאר העונות האליפות הוכרעה כבר באוקטובר.
    מאמנים פחדו על הג'וב שלהם ובכל מחזור היה 14 גולים בערך, הליגה של 12 הקבוצות היא זאת שהרחיקה כ"כ הרבה צופים מהכדורגל הישראלי והיא אחת הסיבות להתדרדרות שלו.
     
  11. קרלס פויול5 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/3/10
    הודעות:
    1,159
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    הגדלת הליגה ל16 היא דבר טוב, הבעיה מתחילה בקיזוז המטומטם הזה, שיעשו אותו דבר רק בלי קיזוז והפלייאוף, לא מבין למה זה טוב. יותר קבוצות זה יותר טוב, מעט קבוצות(מישהו הציע פה שמונה) זה יאט התקדמות וייתן במה לפחות קבוצות(הרי זה גם אומר שיהיו פחות קבוצות בלאומית, מה שאומר שגם קבוצות כמו ראשל"צ שנותנות בעיקר במה לצעירים, ישחקו בליגות יותר נמוכות) ובכך לפחות שחקנים, זה נכון שיש קבוצות שנשחקות מזה כלכלית אבל זה לא קורה לרוב ואת הרוב זה רק מקדם, מתח וכדורגל יפה זה לא הכל.
     
  12. ofiry15 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מזה הדיבורים המטופשים האלו על קבוצות גדולות וקטנות
    ב-20 השנים האחרונות בכדורגל ( ואני לא מגזים ) זאת אחת העונות היחידות עם לא היחידה שכל "ארבע הגדולות" מובילות את הטבלה, מתי זה כבר קרה? מי קבע שבית"ר י-ם רק בגלל השם יותר טובה ממס אשדוד?

    הגדלת הליגה פגעה אבל לא עד כדי כך, להשאיר את זה 12 קבוצות היה הכי טוב לא צריך להגזים.

    וגם זה שטויות בכלל לדבר על גדולות וקטנות, אנחנו רואים מה קורה לליברפול העונה באנגליה והיא "הכי גדולה" שם. ובכדורגל שלנו ניראה לכולם שמכבי חיפה היא האימפריה הניצחית של ישראל אבל עם הייתם שואלים את זה לפני 10 שנה היו צוחקים עליכם.
    קבוצות עולות ויורדות וליגה של 12-14 קבוצות בישראל זה הכי טוב. לא צריך לחשוב מהצד של הקבוצות שמביאות 10 אלף איש למשחק אלא לראות את זה מהצד של קבוצות קטנות שמצליחות בזכות לתת פייט הוגן בצמרת הגבוהה של הכדורגל.
     
  13. winger379 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/9/08
    הודעות:
    147
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה היא שאם תוריד את הפליאוף הליגה תיגמר בתחילת אפריל.
     
  14. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    הפלייאוף זה רעיון לא רע. זה פוגע רק בהכנסות של 4 קבוצות הפרווה, אבל מה לעשות הם הביאו את המיקום הזה על עצמם..אני בעד להשאיר אותו.

    הקיצוץ בהחלט הורג וגם כנראה יבוטל בעונה הבאה.
     
  15. yerakrak Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/10
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צריכים לעשות ליגה של 14 קבוצות שלאחר 2 סיבובים חותכים את הליגה לשניים : 1-7 ->פלייאוף עליון , 8-14 -> פלייאוף תחתון .
    בלי קיזוז ובלי שטויות .
    מקום אחרון יורד ליגה .
    מקומות 13-12 ומקומות 2-3 בליגה השניה הולכים למבחנים.
    אין קיזוז אין שטויות .
    כל המשחקים צריכים להיות בשבת שחצי מהמשחקים משוחקים ב17:00 והחצי השני ב 19:00 .
    במחזורים שבהם נפגשים קבוצות בעלות קהל מועט יחסית אפשר לעשות הצגות כפולות על מנת להביא קהל .

    12 קבוצות זה מעט מידי , 16 זה הרבה מדי - הפיתרון הוא 14 קבוצות וסינון מאוד גדול כלפי הקבוצות שעולות ליגה .
    צריך לתת פרסים כספיים לפי מיקום כדי שהליגה לא תיגמר וקבוצות ילחמו עד הסוף .