תופעת התנגדות לדמוקרטיה, והחוצפה לסרב

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י -94-, ‏22/1/05.

  1. -94- Member

    הצטרף ב:
    ‏30/5/03
    הודעות:
    97
    לייקים שהתקבלו:
    0
    במשך המון שנים ישראל היתה גאה בהיותה מדינה דמוקרטית שכל דבר בה נעשה לפי כל הכללים. וכל החלטה שמקבלים מקובלת על כולם. כלומר גם עם הצבעת משהו הפוך ממש שיצא אתה מקבל עלייך את החובה הזאת שבגללה שאתה במדינה דמוקרטית אתה תעשה מה שצריך.

    אבל מה... בשנים האחורנות מאז תחילת האינטפדה אנחנו עדים להרבה תופעות של סרבנות. שהתחילה בצה"ל יצא עכשיו לאזרחות ועושה רושם שהיא הולכת לפגוע חזק מאוד בחברה הישראלית.

    לפי דעתי הכל התחיל במכתב הקצינים שסירבנו לילחם בתוך השטחים מסיבות אדאולוגיות אחרי זה זה המשיך בסירוב של מטכ"ל עבר לסירוב של הטייסים שלא היו מוכנים להפציץ. כל הסרבנות הזאת באה מצד השמאל מהצד התומך בערבים. המדינה לא עשתה יותר מידי כדי לדאוג שהדבר הזה לא ימשיך ולא קראו נכון את מה שהולך לבוא.

    ועכשיו מתחיל הפינוי דבר שהוחלט עליו ע"י הדרג המדיני ותור הימין לומר.. "אני שם זין על דמוקרטיה אני לא מתפנה לשום מקום". בנוסף להתנגדות של האזרחים גם בצבא קם שוב גל חדש הפעם מצד הימין של סרבנות לפנות. לא מוכנים לקבל את הפקודה הזאת לפנות את אחינו. נעזוב עם אנחנו חושבים שצריך או לא צריך. עצם זה שמי שבחרנו שייצג אותנו החליט מה שהחליט חייב לקבל את ההחלטה. מהסיבה שבמדיה והדבר הזה לא יצא לפועל בגלל התנגדות כל החלטה תתחיל בהתנגדות שהיא לא בצורה דמוקרטית של שביתות ומחאות אלא בצורה אלימה הרבה יותר. וחוסר רצון מוחלט דבר שעלול לקלל את מעמדנו כמדינה דמוקרטית ואת המצב החברתי אצלנו
     
  2. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמה דברים אחי.
    אתה שילבת 2 דברים לא קשורים, עקרונות (אידיאולוגיה...) והתנגדות לדמוקרטיה, כאמור. אם להתייחס לכל אחד בנפרד:
    1- מן הסתם עניין הסרבנות הוא ענין קשה של אנשים שלוקחים את החוק לידיים (אוקיי, הבנתי לאן חתרת... זה מה שקורה כשכותבים ואז חושבים). לדעתי אנשים כאלה צריכים להיענש. מותלת עליהם חובה אזרחית, חוקתית ומעל הכל מוסרית לשרת בצבא... משהו שהצטיינו בו בעבר. מה נותן להם את הזכות להחליט מה לעשות ומה לא?
    הפתרון לדעתי הוא ענישה שקטה.

    2- אמרתי כל מה שיכולתי בדיון ההתנתקות.

    נ.ב.
    היתה לך שאלה בנושא כי נראה שניסית להביע מידע. יהיה יותר קל לאנשים להגיב אם תזרוק שאלה או דעה פרובוקטיבית כמו פומפות או ביצים קטנות או משהו.

    ארתור, חורמן אמש ע"י יוסי טראבלוס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/1/05
  3. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה אומר שהתנגדות לדמוקרטיה היא לא חלק מהדמוקרטיה אבל חלק גדול מאוד מהדמוקרטיה זה הזכות להתנגד להפגין ולסרב, אתה תומך בדמוקרטיה בבחירות ואז שתהיה דיקטטורה, לפחות זה מה שמשתקף מההודעה שלך
     
  4. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה כמו להגיד שהחור היחיד באנארכיה הוא שאין חוקים. אין חוקים באנארכיה לכן אין חוק יחיד....
    זה הכל מבולבל.
    לא ניסיתי להגדיר דמוקרטיה אלא להעביר רעיון. תנסה לראות מעבר לסימנטיקה.

    ארתור, סינמטק...
     
  5. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארתור צודק.
    מה זה אומר להתנגד לדמוקרטיה? בכל מדינת חוק יש פרצות ואנשים שעוברים עליו. אידיאלי? לא. אבל זה מה יש.
    אני חושב שהפגנות הן הכלי הכי טוב שיש לאזרחים להביע דיעה.חבל שהנוער בארץ לא מודע לדברים ולא הולך להפגין על דברים חשובים יותר משחיתות בבחירות לכוכב נולד.
    ראיתי שלשום תכנית על שנות ה-70, תכנית מצויינת שעשו גם על הסיקסטיז, ומטריף אותי לראות את המודעות שהייתה לאנשים אז, בניגוד לאנמיות והטמטום של הדור שלנו, שמעניין אותו רק מה יש ב"דום" יום שישי.
     
  6. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפגנות הן בהחלט הכלי הכי חזק שיש לנו, האזרחים... אפילו יותר מבחירות.
    אבל בגלל שפה בארץ אוכלים חינם, עצלנים עם רמת שנאה עצמית שעולה על גות'ית במחזור. יש לנו רק את טוויטו אוכל החינם הדמגוג וויקי כנפו, כוכבת הפורנו...

    ארתור, מאוכזב.
     
  7. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארתור דיברתי ל94
     
  8. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תבין, אני חייב לצאת דביל פעם בדיון, אחרת לא תעבוד מערכת היחסים ביני לבין הפורום...

    מישהו פעם נח בקיר?

    ארתור, מנצור.