תחרות בליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Chelsea_forever, ‏3/10/07.

  1. Chelsea_forever

    Chelsea_forever Member

    הצטרף ב:
    ‏2/10/07
    הודעות:
    141
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז ככה, אני חושב שאין תחרות בליגה הזאת, הנה הדעה שלי:

    מכבי חיפה די שלטה לאורך השנים האחרונות בליגה. עד שבא ארקדי גאידמק וקנה את בית"ר, ובכדורגל כמו בכדורגל, כשיש כסף, אז יש ניצחונות, ואליפויות. בעידן שמכבי ת"א מנוהלת כמו בסטה בשוק הכרמל, מכבי חיפה כבר לא מציגה את אותו כדורגל, הפועל ת"א רודפת ולא מצליחה ושאר הקבוצות רוצות להגיע ל"אמצע הטבלה" ומעלה, ככה הכדורגל נראה. ניקח למשל את גביע הטוטו. הקבוצות רוצות לתת לשחקנים לנוח, וחוץ מהקבוצות הקטנות שצריכות את הכסף הזה כמו אוויר לנשימה, שום קבוצה לא משקיעה במפעל הזה, בעיקר נותנת לשחקנים הטובים לנוח. כשהכותרות בתקשורת אחרי שבית"ר ירושלים נפגשת עם בני סכנין ולא, לא היו מכות בסוף, כשיש תיקו 2, אז אומרים שהיא "מועדת" או דברים מסוג הזה.
    הרי כבר מהמחזור השני זה נראה שבית"ר לוקחת את כל הליגה. קבוצות הצמרת מעורערות מההנהלה ומטה.

    מה יש לכם להגיד על זה? [​IMG]
     
  2. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,765
    לייקים שהתקבלו:
    3,262
    מין:
    זכר
    שכל מה שאמרת נכון, אך לא חידשת לנו כלום.
    אבל תודה בכל זאת שאמרת את דעתך.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏3/10/07
  3. Chelsea_forever

    Chelsea_forever Member

    הצטרף ב:
    ‏2/10/07
    הודעות:
    141
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב, לפחות אוהדי חיפה ומכבי ובכלל אוהדי הכדורגל יודעים איך הליגה נראית.
     
  4. מקסים לנגו

    מקסים לנגו Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    437
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שאלו פעם את יענקל'ה שחר מדוע הוא לא מביא משקיע חיצוני שיצטרף לניהולה של מכבי חיפה ובכך יהפוך אותה לשם דבר בכדורגל האירופאי - בליגת האלופות למשל. שחר אמר אז שהוא לא מחפש לזרוק כסף לכל עבר אלה לבנות הכל מהיסוד, בקצב שקול וכך בעצם להגיע להישגים.

    מנגד, גאידמק הגיע לבית"ר ויורה כסף לכל הכיוונים שרק אפשר. אז נכון שבית"ר תהיה אלופה שנתיים ברציפות ונכון גם שהקבוצות "הגדולות" של הליגה מפורקות כיום, אך תדעו שכל דבר הוא זמני. כמו שגאידמק בא, כך הוא גם ילך ואז נשוב לראות את בית"ר כקבוצת אמצע טבלה (אולי כבר בשנה הבאה או אחריה).

    מה עם מכבי חיפה? היא עוד תחזור לעצמה. והפועל עם מכבי ת"א? שילמדו קצת מה זה ניהול ממכבי חיפה.
     
  5. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    שי אני מניח שהמשתמש Chelsea_forever פתח את הדיון לא רק בכדי שכל אחד יביע את דעתו על מה שהוא כתב, אלא יביע את דעתו על התחרות שבליגת הכדורגל המרכזית שלנו.
    בסה"כ אני חושב שאתה צודק, (Chelsea_forever) אומנם מצד אחד איך אני יכול להאשים קבוצות כמו מכבי והפועל ת"א בעלות תקציב של כ-30 מיליון שהן לא נותנות פייט לבית"ר בעלת התקציב המונה כ-175 מיליון שקלים (!!) ומצד שני, אפשר להאשים אותם על כדורגל לא מלהיב, לא מהנה או בקיצור כדורגל משעמם. הקבוצה ה"ענייה" ביותר בליגה, סכנין, מציגה על פי דעתי את הכדורגל המהנה ביותר בליגה, מהנה יותר מבית"ר שסביר להניח שחמשת השחקנים המרוויחים ביותר שלה מרוויחים יותר מכל שחקני הסגל של סכנין.
    שחר ניהל לפחות את חיפה עד כה באופן מצוין, אך רוני לוי לא עוזר לו במיוחד אבל בוא לא ניכנס לנושא הזה. מה שאני מנסה להגיד, שכמה ששחר ידבר, חיפה לא מהווה אתגר ממשי לבית"ר על האליפות, ואם לחיפה יש שחקן טוב יותר במעדה מסויימת מבית"ר העונה, המשכורת של אותו שחקן תוכפל בעונה הבאה והצ'קים יגיעו מחשבונו של גידאמק.
    אם הפועל, חיפה וגם מכבי יחזרו לעצמן, אולי יהיה מאבק על המקום השני. נחייה ונראה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏5/10/07
  6. szligבszligב

    szligבszligב Guest

    אתם מתייחסים רק לארבע קבוצות: בית"ר , חיפה והתל אביביות [ מכבי / הפועל ]

    בעוד שאט אט מתפתחת לה קבוצה מצוינת ואפילו יותר מזה , לא אחרת מאשר מכבי נתניה !
    עם כל הכבוד שיש לי לראובן עטר .. הוא הרים את הקבוצה והפך אותה לקבוצה שתהיה ממוקמת בטבלה בסוף העונה בארבעת המקומות הראשונים , אולי בעוד כמה עונות הוא יצעד איתה יחדיו אל המקום הראשון [ המקום שמגיע לקבוצה הזו להיות ] ..

    לגבי התל אביביות , הן יחזרו לעצמן .. עם כל המשבר והקשיים - הן עדיין ישארו גדולות עם עבר ..
    למרות שההווה שלהם חצי גוסס , הן יחזרו להיות בצמרת [!!]

    בסופו של דבר , לפי דעתי , שתי הקבוצות שירדו ליגה הן -
    מכבי הרצליה - שאין לה מה להציע יותר בליגה .. עם כל ההשקעה , ויש , היא הכי חלשה מבחינה ספורטיבית וגם מבחינת תנאים של ליגת על .. תקציב וכו' ..
    והקבוצה השניה , אני אומר שוב .. זה רק מחשבה זמנית :
    מ.ס אשדוד - כן כן , לא בגלל התבוסה לנתניה בבית .. אלא שהיא קבוצה מתה , אפילו שיש לה סגל טוב ושחקנים כשרוניים .. הם לא מנצלים את זה על המגרש וחבל ,
    עוד קבוצה שמסוגלת להיאבק על ההישארות בליגה היא בני יהודה , מאז שאסולין ועובד עברו להפועל ת"א היא לא אותה "בני יהודה" שאנחנו מכירים .. קבוצה שעשתה את שלה בליגה .. לפי דעתי |:

    לגבי מכבי חיפה , הקבוצה שאני אוהד , אני מאמין שהיא תהיה בצמרת וכמובן מקווה .. ועם זאת תהיה בגביע אופ"א .. מגיע לה .. אבל אני אקווה שהיא תמשיך לשחק טוב כמו ששיחקה נגד מכבי תל אביב ..
    יש את אלו שיגידו שחיפה עוד לא חזרה לעצמה כי מכבי ת"א קבוצה מפורקת ..
    עובדה שניצלנו את הסגל הלא מקצועי והמשחק הגרוע של תל אביב וניצחנו .. קבוצות אחרות - ספק אם היו לוקחות את שלוש הנקודות ..

    בית"ר תזכה שוב באליפות בגלל ה - כ ס ף .. וכמו ש - Chelsea_forever אמר .. מסכים איתו בכל מילה !!

    ושאר הקבוצות יהיו ממוקמות באמצע הליגה ומטה .. אולי אולי מכבי פ"ת תצליח להגיע לצמרת .. מן הסתם מאמן אותם בן אדם שהביא לבית"ר את האליפות עונה שעברה !

    חח די חפרתי .. [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/10/07
  7. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    בני יהודה רק התחזקה הקיץ, על אף שאניימה, עובד ואסולין עזבו להפועל ת"א, הקבוצה הביאה את דוארטה, ביטון, חיימוביץ', אינוגבה, רוזן, ונשארו שחקנים מצוינים כמו עוז ראלי, לוזמן ואלירן עטר. אני לא רואה את בני יהודה נאבקת כגד הירידה.
     
  8. Don Joan Roman

    Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    11,657
    לייקים שהתקבלו:
    790
    בירבורים של שקל ועשרים, הוא לא יכול להרשות לעצמו להוציא סכומי כסף כמו גאידמק כי ההון שיש לו הוא לא רק שלו אלא גם של ישראל כץ והוא לא יכול לעשות בכל ה400 מליון דולרים שההון שלהם מוערך ככל העולה על רוחו, לעומת זאת גאידמק לבדו מחזיק בהון של 4 מליארד דולר והוא יכול לזרוק כמה כסף שבא לו בלי לעשות חשבון לאף אחד.

    קודם כל התקציב של מכבי חיפה הוא 50 ומשהו מליון שקל, של הפועל ת"א 37 ושל מכבי 30 מליון שקלים, של בית"ר מגרד בקושי את ה100 מליון שקל(בהחלט סכומים גדולים, אבל לא מתקרבים למה שמתארים), מספיק לזרוק סתם סכומים לאוויר.

    אם ישלם מישהו כזה אזי זה נרי דוידוביץ' שלא יגיע לבית"ר משום שיש לו חוזה במכבי חיפה.

     
  9. מקסים לנגו

    מקסים לנגו Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    437
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכוונה לא ששחר יוציא ויפזר את הכסף מכספו אלה יכניס משקיע בסדר גודל של גאידמק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/10/07
  10. אנתוני שגיא

    אנתוני שגיא Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/06
    הודעות:
    187
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם רוצים תחרות חייב להביא משקיעים להשקיע בנוער להביא מאמנים טובים(לוזון שום עטר) ולא להתפשר על מאמן כמו לווין
    בלי כסף לא יעזור כמה תדשקיע בנוער כמה תטרח בלי כסף אתה לא יכול לעשות הרבה
     
  11. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    לא הזכרתי את חיפה, הזכרתי את התל אביביות ותקציבים של 37 מיליון ושלושים מיליון זה בהחלט כ- שלושים מיליון.
    בנוגע לבית"ר, קראתי בעונה שעברה שהתקציב של בית"ר מונה כ-175 מיליון שקל, אני כמעט בטוח בזה, אבל אם אתה אומר שזה מאה מיליון ולא 175 אני בטוח שאתה צודק [​IMG]
    אם אתה לא זוכר בקיץ האחרון דווידוביץ' דרש מחיפה לעלות בשכרו, והיו פרסומים שמכבי ת"א תפנה בנוגע אליו.
    אם הייתם רוצים לפנות אליו הייתם פונים, אך חשבתם שקאלה עדיף.
     
  12. Gustavo Boccoli

    Gustavo Boccoli Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    1,042
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקשר לדוידוביץ', גם בית''ר רצו אותו, ולפני כמה עונות הפועל ת''א כמעט החתימו אותו. תמיד יש לניר את הקטעים האלה על העלאת השכר, אבל אני אני אגיד לך תכלס, הכי מגיע לו מכל הקבוצה. אין לי טענות אליו, היחיד שמשחק תמיד.
     
  13. אלי אוחנה ג'וניור

    אלי אוחנה ג'וניור Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/07
    הודעות:
    1,068
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל הדיבורים על כך שבית"ר ירושלים היא קבוצה ברמה מעל הליגה הם שטויות.
    בית"ר ירושלים לא יותר טובה מבני סכנין וזאת ראינו באצטדיון 'דוחא' לאחר הקרקרס שהם עשו לנו.
    יש תחרות בליגה, תיהיה, כי בית"ר ירושלים בשום פנים ואופן לא עולה על קבוצות ליגת העל, זה שיש סגל נוצץ זה לא אומר שנצליח.
    אין לכם מושג כמה קשה להיות אוהד בית"ר ירושלים, עם קבוצה כזו מעפנה, חלשה, לא מסוגלת להוציא 3 נקודות מקבוצה שהשנה עלתה לליגה העל, קבוצה בלי שוער בשער, הגנה קשישה וחלשה, קישור לא מתואם והתקפה לא יציבה.
    תחרות תיהיה השנה, בית"ר ירושלים לא הבטיחה לעצמה את האליפות ואני בהחלט יכול לראות את בית"ר ירושלים מפסידה את האליפות מבין האצבעות, הקבוצה פשוט מאכזבת ואני מאוד מתוסכל ממצבה, זה שהם במקום הראשון לא אומר הרבה, אין יכולת, אין תיאום, אין לחימה, אין הקרבה ואין אכפתיות, הירושלמים לא יישארו שם לאורך זמן אם הם ימשיכו ביכולת הגרועה הזאת.
     
  14. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    אם בית"ר היו באמת מציעים לו הצעה רצינית, הוא היה עובר בלי לחשוב פעמים, בטח זו הייתה יכולה להיות הצעה בגבוה פי שתיים ממה שהוא מרוויח עכשיו בחיפה.
    בית"ר החליטו ללכת על קאלה, לא על דוידוביץ' ולא על אניימה לשמחתי.
    הפועל באמת רצתה אותו אז, שכולם חשבו שלבייב סגור בקבוצה, ועם לבייב היה סגור גם גרנט (כן, ההוא שמאמן את צ'לסי היום) אם אתם לא זוכרים.
     
  15. Don Joan Roman

    Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    11,657
    לייקים שהתקבלו:
    790
    זה יותר ברבורים של שקל ועשרים ממה שאני התכוונתי לומר, גם שחר יודע שאף אחד לא רצה ולא התעניין בקניית מכבי חיפה, בטח לא אחד כמו גאידמק ולכן הוא גם לא מכר, אם יבוא אדם כמו גאידמק ויבקש את מכבי חיפה הוא יילך איתו למו"מ ויסגור את זה צ'יק צ'אק, מכבי חיפה חשובה ליעקב שחר אבל זה לא אומר שהוא לא ימכור אותה אם תהיה לו הזדמנות.

    לא זה לא, של הפועל מגרד את ה40 (37-40 מליוןן בקבוצת כדורגל זה לא הבדלים של שמיים וארץ).

    אתה יכול לקרוא בכל מיני מקומות, זה לא אומר שזו האמת, השנה התקציב קוצץ ב40 מליון שקל (שנה שעברה הוא עמד של 140 מליון) למרות הרכישות משום שויתרנו על מספר שחקנים וגם ארזי הפסיק את ימי ההוצאות הבלתי נגמרות של ולדימיר שקלאר, אם אצל שקלאר בהרמת כוסית של לפניי ראש השנה הושקעו כמליון שקלים בארוחה והזמנת המקום, אזי שהשנה התענוג עלה לבית"ר רק 40 אלף שקל וזה רק פסיק קטן ממה שהדברים מתבטאים.

    בית"ר התעניינה, חיפה שמה תג מחיר של מליון וחצי דולר, בבית"ר לא ישלמו על שוער בן 29 עם ברך גמורה מליון וחצי דולר, אם כבר היה יותר הגיוני לשים מליון על אניימה אבל במקרה הזה בית"ר והגיון לא הלכו ביחד.

    ואלי אוחנה ג'וניור דווקא מה שאתה אומר מראה על עליונותה של בית"ר אל מול הליגה, אני לא אומר שהאליפות בטוחה בכיס כי אין דבר כזה, אבל בית"ר טובה איכותית מכל שאר הקבוצות בפער ניכר, הרבה בגלל העומק שיש לנו בספסל.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!