בני אדם לא נלחמים. מי שנלחם אלו המדינות. השליטים המוסלמיים מטנפים את אוזני נתיניהם בשנאת ישראל. ברור שהאזרח הקטן באיראן לא שונא את ישראל, הוא פשוט שטוף מוח ע"י הממשל שלו, כנ"ל בסוריה. יוצא לי מדי פעם לדבר באינטרנט עם אנשים שחיים במדינות כמו איראן וסוריה, רובם מדברים בפתיחות ואומרים שאין להם שום עניין עם ישראל ולהיפך, הם מקווים שיהיו ימים שבהם נחיה בשלום. שוב אני חוזר , הבעיה היא במשטרים תאווי הכוח, במיוחד באיראן ובסוריה.
בוא נניח ויש שטיפת מוח, אז כמו שאמרת עדיין הם לרוב לא רוצים בכל זה. לגבי הספורטאים, אז זה לגמרי לא שטיפת מוח. אם הספורטאים יסרבו לחוקי המדינה הם הולכים לכלא באירן.
בנוגע לספורטאים אני מסכים איתך, הספורטאים הם דמויות מפתח מוכרות, כולם ידעו אם הם עוברים על חוקי המשטר. בנוגע לאזרח הקטן, יש המון שהשטיפת מוח לא עובדת עליהם והם מבינים שהם חיים במדינות חשוכות.
אירן כרגע תחת שליט שלא עושה להם ייצוג טוב בעולם. העניין עשוי להשתנות ואז אירן תחזור להיות אירן שלישראל מעולם לא היו בעיות איתה. שאתה אומר חשוכות אז אתה כנראה כמו שעושה השלטון הישראלי מנסה לדחוף גם את סוריה בכוח לעניין למרות שהם הגבול הכי שקט שלנו ומעולם לא אמרו דבר. סוריה מדינה יותר מפותחת ממה שאתה חושב, וגם אני הופתעתי לשמוע למען האמת. אין שום בעיה עם עמדת הסורים לגבי הרצון שלהם בשטח שלהם חזרה, ועם זאת שהוא בשליטה שלנו הם לא מאיימים מלחמה או כל דבר אחר. איפה הבעיה?
סלע ידידי, התגעגעתי לדיונים שלנו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx אז ככה, לסוריה יש את כל הסיבות להיפתח מערבה, הדרך המקובלת היא הפסקת התמיכה בטרור ובחיזבאללה וחתימת הסכם שלום עם ישראל. לסוריה יש גם כמה סיבות מאוד רציניות למה לא לעשות זאת. סוריה היא מדינה דיקטטורית, ההליך הדמוקרטי שם הוא רק למראית עין. ברגע שמדינה כזאת נפתחת מערבה מופעלים עליה לחצים לכונן רפורמות של דמוקרטיזציה גם מבחוץ, אבל, בעיקר מבפנים. ברגע שסוריה תיפתח מערבה, העם הסורי יגלה את הצוויליזציה החדשה שהוא לא הכיר עד היום, והוא כמו כל עם מפותח וחופשי לנוע ולחשוב, ידרוש מהעריצים לפנות את מקומם בשביל שהוא (העם) יוכל לשלוט בגורלו הוא.
נו וזה נראה לך נורמאלי?בסוף מוציאים אותנו בתור הצד הרשע והכובש כשבכלל לאזרחים האיראנים[וזה לפי מה שאתה אומר ולא המצאה שלי] אין בעיה איתנו ומי שמתחרה נגדנו נכנס לכלא.. נשמע שאנחנו מתמודדים מול יפי נפש ממש נכון? זה נראה לך נורמאלי אם אולמרט היה אומר שצריך להשמיד את ערב הסעודית למשל?או שאנחנו מחכים שמדינת שבדיה תחוסל כבר?ועוד שאין אפילו גינוי על זה... בסוף סלע אתה תמיד תמצא דרך להוציא את מדינת ישראל בתור ה"רע" בסיפור... האמת זה נראה לי ויכוח מיותר לא יודע בכלל למה אני רושם עכשיו.
מה איכפת לך מה החוקים של האירנים בתוך אירן? גם הם לא נהנים מכך, ומקווים להחליף את המנהיג שלהם בעתיד הקרוב. על מה הדיון כאן לא הבנתי?מה חיסול אני באמת לא מבין מה קשור http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
אתה מדבר עם איראנים בגרמניה(או איפה שאתה לא נמצא) והם מדברים עם ישראלי בגרמניה. לא הם ולא אתה יכולים לקבל תמונת מצב אמיתית על האיראני/ישראלי הממוצע. כנראה שמאחורי אחמדינג'אד עומדים מספר מכובד של תומכים, אחרת הוא לא היה מגיע לשלטון באיראן. וכנראה שסוריה היתה מעדיפה שלא היינו פה, לאולמרט והחבר'ה לא משעמם, יש סיבה שהם עוסקים בדברים האלה.
ברור שיש איראנים שתומכים באחמדיניג'אד ויש כאלה שמתנגדים. לדוג' הייתי בלונדון בשנה שעברה במנלך מלחמת לבנון ה-2, ויצא להפגש עם 2 איראנים בסוף גיל ה-20 לחייהם, שענו לשמות עמיר ובאטמן ( http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx ). יצא צירוף מקרים ופגשתי אותם פעמיים במהלך אותו טיול. בשיחות איתם הבנתי שאחמדיניג'אד פועל טוב מאוד למען השתקת המתנגדים שלו, ולכן לא יוצאים קולות כאלה מכיוון איראן. כמובן גם שהעשירים מאוד מתנגדים לו ומהגרים אט אט למדינות כמו אנגליה.
אוי. שמאלנים ישארו שמאלנים . לקקנים, יפי נפש, אוהבים את האנושות, רק אתם רוצים שלום, כבשנו, בלה בלה בלה תמשיכו לזיין ת'שכל והלרגיש האנשים הכי נעלים בעולם. צריך להכיר במציאות. ברור שיש ערבים טובים, וגם אני עישנתי נרגילה עם חלק מהם. אבל זה לא הולך ככה זה לא הולך ככה שילדים בני 5 הולכים לקייטנה שבה במקום לקבל שוקו ולחמניה מקבלים נשק וצועקים ג'יהאד ג'יהאד כשמאחורה אמא שלהם מתמוגגת. זה לא הולך ככה שגם אם האנשים רק רוצים לחיות בשקט שם, ההנהגה שלהם מפגרת ומספקת כסף ותחמושת לארגוני הטרור. זה לא הולך ככה שיש להם מטרה אחת. רק ל נגוס בנו עוד ועוד ועוד זה לא הולך ככה להגיד "תראו מה עושים להם במחסומים, מסכנים" כשעל כל 100 איש מוצאים איש אחד עם מטען חבלה. ואם זה ככה, מצידי שיפשיטו אחד אחד, העיקר שלא תיפול שערה אחת מראשו של יהודי. זה לא הולך ככה שהמדינה שלנו נכנעת, ובגלל טפשות של כמה מטומטמים בצמרת המדינה שחושבים שזהו, הם השיגו את השלום. רק צריך לוותר על זה ועל זה ועל זה.. אני לא מבין אתכם איך אתם מובנים לוותר על מילימטר שטח מהמדינה שלנו, שלנו !!
על כל 100 איש מוצאים אחד עם מטען חבלה?? זה הגזמה מאוד מאוד מאוד פראית. בכל יום עוברים, או לפחות מנסים לעבור במחסומים, אלפי בני אדם ולא בכל יום מוצאים מטען. כך שאולי אחד מעשרות אלפי אנשים שעוברים במחסומים הוא מחבל. באמת צר לי לאכזב אותך, אבל אם תרצה או לא, ג'נין היא לא "שלנו", יריחו היא לא "שלנו", וגם לא שכם, רם-אללה, חברון או טול-כרם. זה שבאו כמה יהודים והחליטו להתיישב בין הפלסטינים, לא אומר שהמקום שייך להם. הרי יש ערבים גם ברמלה, האם רמלה שייכת להם? ותחשוב לרגע, למה בכלל הם נוקטים בפעולות הטרור? אתה חושב שהם נהנים מזה?
בנושא של המחסומים זה לא משנה המספר. אני כתבתי בהגזמה, אבל גם אם עובר מטען אחד בחצי שנה זה מצריך בדיקה מבחינתי. הם נוהגים בטרור א. כי זאת הדרך שלהם, זאת הדרך שהם מחנכים לא מעט ילדים שלהם. יש שם דור שלם שגדל במטרה למות באוטובוס בת"א. אמרתי כבר, יש להם רצון למחוק אותנו - זה בדרך שלהם מאז ומעולם. ואין בעיה, מקובל עליי, אני לא יגיד להם מה לעשות . אבל אחר כך שלא יבכו על צורת החיים המסכנה שלהם כשאנחנו נלחמים פה על כל ראש. ב. למה מה השטחים האלה שלהם? לא. הם רוצים אותם בדיוק כמו שאנחנו רוצים. אתם מתעלמים מהעובדה הגדולה ביותר - אנחנו עם עם מורשת, עם מסורת, עם היסטוריה, עם אמונה, האבות שלי ושלך ושל כולנו נלחמו כל החיים שלהם כדי להגיע לפה, כדי להגן על השם היהודי, כדי לעשות הכל כדי שאתה תוכל לכתוב היום באייסוקר... המעט שאנחנו יכולים לעשות זה להמשיך את זה ולא להיכנע. *וזה בכלל בזיון לדעתי שאתם מאפשרים שיקראו לדיון הזה 40 שנה לכיבוש. בושה, כאילו אתם לא חיים כאן. כל מי שניסה להיות גאון בעברית וטען ש"כיבוש" זה רק מונח אז הוא טועה בגדול. ובמקום כמו פורום כזה לא הגיוני שיאפשרו לדיון להיקרא ככה. אגב, במערכת החינוך לדוגמא - למורות אסור להשתמש במילה כיבוש יותר.
צריך לקרוא לילד בשמו. אדמות הגדה היו שייכות לירדן ובמהלך מלחמה הן עברו לידיים אחרות ללא הסכמים, לזה קוראים כיבוש. וזה בכלל לא משנה למי "מגיעות" האדמות האלה. גם כשיהושע השתלט על הארץ קראו לזה כיבוש. אני רוצה לזכות בלוטו, אז אני זוכה? לא. העובדות אומרות שהם נמצאים בשטחים האלה ולא אנחנו. בסה"כ שנינו רוצים שתהיה פה מדינה יהודית ושנחייה בשלווה (נכון?), אם נמשיך לשלוט בשטחים זה עשוי להמנע מאיתנו.
