מסכים בגדול. היסטורית, האדמה הזאת מעולם לא הייתה "שלהם", בטח לא יותר מ"שלנו". אבא אבן אמר משהו נכון בנושא אחרי המלחמה: "זוהי הפעם הראשונה שהצד המנצח קורא לשלום בעוד שהצד המפסיד דורש כניעה ללא תנאים." נקודת המבט של "להחזיר להם מה ששייך להם" שגויה. יחד עם זאת, זה לא אומר שהם לא צריכים לקבל מדינה, או שאנחנו לא צריכים שהם יקבלו מדינה.
מאז שהגעתי פה ואני מנסה להתעלם מדיונים עם ויכוחים כאלה, באתי לפה במטרה לדבר על כדורגל, אבל נראה לי שאני חייב להגיד את המילה שלי כערבי שחי במדינת ישראל: אישית אני לא קורא לזה כיבוש, אני לא יודע למי מגיעה האדמה הזאת, ולא ייכפת לי, הכי חשוב מבחנתי זה שאני יקבל את כל הזכויות שלי כאזרח במדינה הזאת, אני נולדתי פה ויש לי תעודת זהות ישראלית, אתם לא יודעים כמה זה קשה להיות חלק מהמיעוט, יש הרבה כאלה שחושבים שאסלאם זה ארגון טרור וחושבים שבקוראן הוזכר ש"צריך לשנוא את היהודים והנוצרים", רק תדעו שזה לא נכון, בדיוק ההפך. אז איך אני מסביר את הטרוריסטים שטוענים שהם עושים את זה למען השם ולמען האסלאם? אלה בני זונות שחושבים שאם הם תוקפים אזרחים חפים מפשע הם עושים משהו לדת שלהם. אחת מהסיבות שאני לא דתי היא זאת שהדת הוא זה שמביא לריב ומאבקים בין העמים, הדת מוליד גזענות כאשר הוא מחלק אותנו לקבוצות, שלא תבינו אותי לא נכון, אני כן מאמין באלוהים, אבל להיות דתי זה רק גורם לרע, לפחות לפי דעתי. לפעמים כשאני רואה חלק מהערבים מתנהגים בצורה מכוערת, אני חושב שאיך אפשר להאשים את היהודים שלפעמים שונאים אותנו, אני לא מאשים אף אחד פה, אבל תבינו דבר אחד לא כול הערבים מעפנים (או מכינים קפה), נסו לחשוב שפעם הייתה קבוצה אחת בעולם {בני אדם}.
http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/goodpost.Xxx chievo איך אמר ג'ון לנון בשיר imagine imagine no religion
מה אתה לא רואה מבזקי חדשות?? כל הדתיים אם אתה באמת רוצה להכיר אותם הם (איך אפשר לתאר אותם) פרמיטיבים, חוץ מזה כל התסכולים שבעולם וכל המלחמות קיימות בעצם בגלל הבדל במחשבות של אנשים שבאים מדת שונה לזה של אדם אחר, עצוב שרוב הדתיים כך.
נראה לי שאת המפגש הבא נארגן באיזה בית קפה בסכנין.... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_dance.Xxx
חחחחח , ליתר הדיוק מרוקאי שילוב ערבי-יהודי, נכון??? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
לא מסכים איתך בכלל לואי, אם אתה מתכוון לדתי במובן הכללי של המילה כמו שיש דתיים מוסלמים ודתיים יהודיים אז אני ממש לא מסכים איתך. אני מכיר דתיים שהם ממש לא "פרימיטיבים" , אנשים נעימי הליכות שמתנהגים בכבוד לכל אדם באשר הוא ותתפלא : הם אפילו לא גזענים. אתה מדבר על הקיצוניים , הפונדמנטליסטים, אתה מדבר לדוגמא על "נוער כהנא" ועל אותו קנה אתה מדבר על "אל קעידה" - יסלחו לי על ההשוואה הקיצונית אבל זה כדי להמחיש מה זה קיצוני. אתה צריך לעשות הפרדה בין דתיים לבין קיצוניים , אלו שיוצרים את השנאה בעולם ואת הגזענות ואת כל הקונספירציות השליליות אחד על גבו של השני אלו הם הקיצוניים ולצערי כל עוד אותם אנשים מטופנים וגזענים חיים , נושמים ומפיצים את התורה החולנית שלהם ומנצלים את המצב הרגיש של התומכים והמאמינים שלהם , לא נראה כי לגזענות יש מענה בשנים הקרובות.
http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/goodpost.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx . סתם תיקון : "אל קאעדה" ולא "אל קעידה".
אין פה בכלל קשר לדת.. לפי מה שאתה אומר קיבו, הדתיים הכי פנאטים פה מוליכים את המהלך וזה לא נכון כאן. האנשים שאפכת להם מהשטחים האלה זה או דתיים לאומניים, שהם דתיים פשוטים ביותר, או ימנים או אנשי "מרכז" נקרא להם. אין כאן קשר לדת. ואם כבר, בצד היהודי מנצלים את הדת כדי להגיד שזה מגיע לנו. בצד הערבי מנצלים את הדת ככזאת ש"מנחה" אותם להשתמש בטרור והרס כדי להשיג עליונות על העם היהודי. גם אם זה כתוב בקוראן או לא, הם קובעים שזה ככה.. לא פעם ולא פעמיים הם מוציאים מהפה את המשפט "אללה שלח אותנו.."
הבעיה הגדולה אחרי הכול היא ההמונים בעולם המוסלמי והערבי הולכים אחרי המופתים,האייתולות,והשייחים הקיצוניים.הכל זה עניין של חינוך,אם רוצים פה שלום שיתחילו עכשיו לפעול,שמשרד החינוך בירושלים ישקיע בהסברה ולימוד תרבות ערבית,ושארגוני ה"צדקה" החברתיים ברשות ובשאר המדינות במזרח התיכון,יתחילו להשקיע בחינוך סובלני.רק אז יהיה שלום,אלו הבסיסים שצריכים להניח,אי אפשר אחרת לבנות שלום אמיתי.
לא כתוב, לא כתוב http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/let_it_all_out.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/let_it_all_out.Xxx אני הולך להשתגע!!! מאיפה אתם מביאים את זה ???!!!! בקוראן אפילו כתוב את הסיפור של עם ישראל של הנביא שלמה, דוד, יוסף ומשה, הוזכר שצריך לכבד את היהודים והנוצרים במיוחד, בסופו של דבר יהודים ומוסלימים מאמנים באותו אלוהים. SPANISH WEAPON (שכחתי את השם http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/rolleyes.Xxx ), כל מה אני מתכוון אליו זה שהדת גרם להרבה מלחמות, הדת הוא זה שמפריד בינינו ואני לא אוהב את זה שהעולם מתחלק לקבוצות, אז אולי דתיים לא פרמיטיבים ויש כאלה שאני מכיר והם באמת אנשים נחמדים וכן מכבדים את האחרים. יואב, http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
40 שנה לכיבוש?? אני יודע שהסקוטים נצחו את אלופי העולם 1966 בוומבלי לפני 40 שנה (1967) אבל לקרוא לזה "כיבוש" נראה לי מוגזם?! :aaa12:
