1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    יש לי חברה קבועה אז אני בקושי מופיע פה */aaa021

    הקשר הוא, האם זה נכון להשוות כל דבר שהוא יותר יהודי וימני ממפלגת העבודה לפאשיזם כל שני וחמישי בזמן שזה לא בסדר להשוות את האיסלאם לנאציזם?
     
  2. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,191
    Likes Received:
    3,357
    שנת 1935 לא דומה ל-2016 ובטח לא תהיה דומה ל-2086, אתה לא יכול להתעלם מההבדלים בין התקופות ומהקדמה הטכנולגית והתרבותית.

    ובנוסף לזה, אתה משווה את הברדק בעולם המוסלמי למדינה גרמנית מפותחת ומתקדמת טכנולוגית ויכולת ארגונית סופר יעילה?

    המוסלמים לא מצליחים אפילו לנהל את עצמם, הם עסוקים במלחמות פנימיות והיכולת הארגונית שלהם בעולם המודרני מביכה ברמות (וזה בא לידי ביטוי גם במלחמות של ישראל מול מדינות ערב), מספיק להסתכל מסביב כד להבין את זה, אז על אירופה אתה חושב שהם ישתלטו?

    הכל זה תודעה, בתחום הזה אל קאעידה ועכשיו דעאש מצליחים להפחיד את המערביים הפחדנים, אבל אין להם ולא תהיה להם את היכולות להגיע לתוצאות פרקטיות פטליות כמו כיבוש אירופה, זה פשוט מגוחך.

    הם לא יהיו רוב באירופה, גם כי הם רחוקים מזה מאוד וגם כי כבר יש הגבלות על כניסת מהגרים ליבשת, אבל גם עם מספרים גדולים יחסית אין להם את היכולת הארגונית או היכולת להשתלט עליה, זה עוד אחד מיני קשקושים רבים של כל מיני פרשנים בשקל.
     
  3. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,191
    Likes Received:
    3,357
    MAZAL TOV ובהצלחה!

    נראה לי שפספסת את הנקודה שלי, אני בכלל לא דיברתי על הצד המוסרי או הלא מוסרי של השוואה, אני חושב שהאיסלאם הקיצוני לא פחות אכזרי מהנאציזם ואולי אף יותר, דיברתי על חוסר הרלוונטיות של ההשוואה ברמה המעשית.
    בשורה התחתונה הנקודה שלי היא שהאיסלאם הקיצוני הוא בלון מנופח שלא באמת מהווה איום קיומי על העולם, אין לו את היכולת הארגונית לייצר נזק בהיקף שהנאציזם ייצר בזמנו משלל סיבות שרק חלק קטן מהן מניתי.
     
    Last edited: Mar 22, 2016
  4. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    לטעמי בחרת בדוגמה הכי פחות משרתת את טענתך.המצב בבריטניה בכלל בירמינגהאם לוטון ולונדון בפרט לא להיט באנדרסטייטמנט.
     
  5. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,191
    Likes Received:
    3,357
    רצון זה דבר אחד, יכולת זה דבר אחר.
     
  6. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אני יכול להסכים שיהיה להם קשה מאוד עד בלתי אפשרי לשחזר את ימי האימפריה ועדיין, סוג הטרור הזה מעיק, מציק ואף יכול ממש לנצח כשהם ישתמשו בנשק לא קונבנציונאלי. ממש לא בעיה להצטייד בפצצה ״מלוכלכת״. המודיעין העולמי יודע לספר שיש ברשותם מכל הארסנל שהיה בידי בשאר. רוצה לומר אין גם שום מניעה שישתמשו בו.
    סוג האנשים האלה שטופי מוח שמקדשים את המוות והעיקר להרוג כמה שיותר לטעמי מסוכנים לא פחות מגדוד שריון. תראה מה מספר מצומצם של מחבלים הצליח לעשות ב11/9
     
  7. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    פרט, נמק והסבר.
    אני מקווה שלא מדובר בסרטוני אפוקליפסה של מהגרים.
     
  8. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    כתבת על הנאצים ועל "האיסלאם המתון", אז שאלתי שאלה כי עניינה אותי דעתך. רוצה לענות?

    האם ההערכה שלך כוללת את האפשרות שלאיסלאם הקיצוני תהיה פצצה גרעינית בעשור הקרוב? כבר עכשיו לפקיסטאן, לא בדיוק האיסלאם הכי מתון, יש אחת כזו, והנגישות אליה הופכת ליותר ויותר קלה עם השנים.
    חוץ מזה, השאלה שלי היתה יותר ממוקדת ברעיונות הטמונים באידיאולוגיה עצמה, מאשר במבחן התוצאה. גם אם האיסלאם כנראה לא ישמיד את אירופה בעשור הקרוב, הוא הולך לגרום (לפי המגמה בימינו וההיסטוריה בכלל) לטבח של מליונים ופשעים חמורים נגד האנושות.
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,147
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    הי הכי רלוונטית כי זה איום על ציוויליזציה. עקרונות נשארים אותם עקרונות גם אם הטכנולוגיה שונה.
    לא מבין איך אתה מקל ראש בעשרות מיליוני מוסלמים באירופה.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,193
    Likes Received:
    5,591
    תשכחו מפיגועים. ביום שאנשים מעדיפים חברות על פני דיוני כדורגל ו-ויכוחי אקטואליה, אני מאבד את האמון שלי באנושות.
     
    מזגן likes this.
  11. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,191
    Likes Received:
    3,357
    גם אם כוללים את מתקפת 11/9, כשמסתכלים על המספרים הנזק של האיסלאם הקיצוני מספק מספרים מינוריים מאוד ולא משמעותיים של תמותה בעולם המערבי.
    עיקר הנזק שהאיסלאם מייצר בתמותה הוא בעיקר בסוריה, ועם כל זה שיעור התמותה בעולם הוא הנמוך מאי פעם.

    נשק לא קונבנציאלי הוא איום פוטנציאלי בידי כל פסיכי, לאו דווקא מוסלמי.
    בנקודת הזמן הנוכחית, צפון קוריאה מהווה איום פוטנציאלי הרבה יותר גדול על העולם המערבי מדעאש.
     
    Last edited: Mar 23, 2016
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,147
    Likes Received:
    27,452
    Gender:
    Male
    היכולת של צפון קוריאה לפגוע בשכניה בנשק לא קטנבינציונלו מוטלת בספק. הניסויים שערכו היו מקסימום בפצצה נייחת. ברור שזה משטר אכזר אך עובדתית מאז 1953 נשמרת הפסקת אש באיזור עם הפרות קטנות מדי פעם.
    במציאות כרגע המלחמה מול האיסלם והטרור מגיע ממוסלמים.

    בצפון קוריאה המשטר יודע את הגבולות ומבין שעל מנת לשרוד הוא לא יכול לפתוח במלחמה כלשהי.
     
  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,191
    Likes Received:
    3,357
    אלכס אתה אומר שצריך לשלול אזרחות ממוסלמים. אוקיי. מכמה? איך צריך לקבוע ממי לשלול וממי לא? אתה מדבר פה על גירוש במבצע צבאי, איך אתה עושה דבר כזה ברמה הפרקטית? האם אתה למעשה תומך במלחמה יזומה ומוצהרת של המערב על האיסלאם? ומה לגבי המוסלמים הלא מהגרים ממדינות עם רוב מוסלמי מובהק קוסובו, טורקיה, אזרביז'אן ואלבניה, איך איתם צריך להתנהל במסגרת התוכנית הזאת?
    דניס, אז אתה מנבא שהאיסלאם הולך לגבות את מותם של מיליונים, איך זה יקרה? ממשלות פקיסטן ואיראן יחליטו על התאבדות עצמית בעקבות שימוש נשק גרעיני? כי אני לא מצליח לחשוב על דרך אחרת שזה יקרה, אלא אם כן אתה מתכוון למלחמות פנימות בתוך המדינות
    אם כך, מה אתה חושב שצריך לעשות כדי להתמודד עם האיום האיסלאמי העצום וענק המימדים שהולך להרוג מיליונים מאיתנו? אני מקווה שאם יש לך רעיונות בנושא, הן טיפה יותר הגיוניות מהתוכנית של אלכס.
     
    Last edited: Mar 23, 2016
  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא אני לא.
    רשמתי את דעתי בצורה מאוד ברורה, איכשהו אנשים מניחים שכתבתי ושאני חושב דברים שמעולם לא נכתבו או נחשבו.
     
  15. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    ראשית סליחה על התגובה המאוחרת.
    עובדתית הערים שציינתי והערים רוטרדם בהולנד, מרסיי בצרפת מאלמו בשבדיה ובריסל מתקרבות במהירות רבה לרוב מוסלמי.
    דאע"ש ודומיו ( רבים מן הג'יהאדיסטים מחזיקים בתפיסת העולם הזו בניואנסים קטנים ) כארגון / מדינה שיכולה להתפתח ל חליפות וצבא במתכונת בית אומייה ובית עבאס פחות הגיוני שיתרחש. הסכנה הטמונה בדאע"ש ודומיו
    היא לא החליפות שתשחזר את ימי הפריחה שלה כתוצאה מכוח המחץ הצבאי שלה. דאע"ש זה רעיון, דאע"ש זו אידיאולוגיה. איסלאם קיצוני
    הרוצה לחיות בתוך חברה סגורה ומבודדת שנשלטת רק ע"י אנשי דת ומתנהלת רק ואך ורק על פי חוקי השאריעה ובנוסף כופה את עצמה
    על כל מי שהוא לא מוסלמי. אם תרצה אאריך בתגובה אחרת על בני חסות ומשלמי מס גולגולת דאר אה סלאם ודאר אל חארב.
    מילא אם רק היו נוטים להסתגר בינם לבינם ,אבל המציאות היא הפוכה בתכלית. בעובדה בכל רובע, שכונה שבה יש רוב מוסלמי או קרוב לכך
    הפשע גואה ומשתולל,כנופיות הצעירים שולטות באין מפריע ואתה מוצא את עצמך פוחד אבל ממש פוחד לעבור שם.
    הצתות של חנויות,מכוניות והתנכלות לנשים מערביות על רקע יומיומי. שיעור מעשי האונס הגלויים עולה בהתמדה ( הרוב מוסתר בכוונת מכוון ע"י
    הממשל המערבי הפחדן /התקין פוליטית )
    כל תושב שהתגורר באיזורים האלו ושיכל לעזוב, נס על נפשו . מי שיכל מכר ומי שלא, כמו יהודים שאני מכיר באופן אישי עזב הכל וברח.
    האופי של המוסלמים ( ואדגיש שוב רק המיעוט הזה ולא כל המוסלמים בעולם ) הינו אופי פרזיטי,אחוז מקבלי קצבאות הסעד והאבטלה
    בקרבם הינו עצום .
    כבר היום הרבה לפני שהמאזן הדמוגרפי יכריע את הכף ,מפלגות שנשענות על קהל המצביעים המוסלמי "מחשבנות " לקהל הבוחרים שלהן.
    האיחוד האירופי יצר מצב שהאוכלוסיות עוברות בתוך מדינת הענק הזו ( אירופה ) ממקום למקום ודוחפות את הרעיון המרכזי
    שנקרא . אירופה תיפול ללא כדור אחד.
    לסיכום ולפני שאסחף לכתוב מאמר אני מקווה שהבנת את הבסיס המרכזי בטיעון שלי.
    קל לומר שלא כל האיסלאמים "קנאים ומסוכנים " . נניח שרק 20 אחוז אוקיי?
    מתוך מיליארד וחצי מוסלמים עשרים אחוז זה 300 מליון.
    תראה מה קורה בגל הטרור הנוכחי , תראה איך מספר מפגעים חמושים בסכינים ( בישראל ) משביתים את החיים.
    המטאפורה הקרובה ביותר שעולה בדעתי היא כביש 6. תחשוב על תאונת מכוניות בכביש 6 בה מעורבות "רק 2 מכוניות שבוערות על הכביש," רק לשעה ומחצה ".על כמה מכוניות האירוע משפיע ומשבש את החיים?
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 56)

  1. YYY
  2. בארסה-מכבי