מחזור 29 בפלייאוף העליון: 0-0 בין בית"ר למכבי ת"א; תיקו 2 בדרבי החיפאי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jun 5, 2020.

  1. Andrea21 Member

    Joined:
    Aug 22, 2005
    Messages:
    865
    Likes Received:
    79

    1. אם מכבי תל אביב מסיימת את העונה הזאת ללא הפסד, היא היסטורית.

    2. זה באמת היה ביזיון ששחקן שמעלה את הקבוצה שלו לליגת האלופות כמעט לבדו ושובר כאן את שיא השערים לעונה לא נבחר לשחקן העונה. ההשוואה לסיטואציה עכשיו עם רוקאביצה מטומטמת מכל כך הרבה סיבות אבל העיקרית שבהן זו העובדה שמכבי חיפה רחוקה מאוד ממכבי תל אביב. בעונה שאתה מדבר עליה ב"ש סיימה בהפרש של נקודה(?) ממכבי תל אביב ככה שבקלות מכבי יכלה לסיים כאלופה ואז אף אחד לא היה מציע מועמד שהוא לא זהבי לשחקן העונה. אז כן, התואר הזה הגיע לערן זהבי.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,483
    Likes Received:
    7,370
    דווקא מספרית היו לברדה בבלגיה אחלה מספרים, בטח כששיחק חלק מהזמן כקיצוני, עד לאחרונה היה השחקן הזר עם הכי הרבה שערים בהיסטוריה של המועדון.
    ב-205 הופעות בבלגיה, כבש 67 ובישל עוד 51, כלומר הוא היה צריך קצת פחות משתי הופעות כדי לכבוש או לבשל, גם סיים שם מלך השערים באחת העונות עם 17 שערים ו-8 בישולים.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,483
    Likes Received:
    7,370
    מצטער שאני שוב נאלץ להפריע עם העובדות -

    טוב שההגה בידיים שלהם / "הכל מקצועי"

    ברדה וזהבי הם הכוכבים הגדולים, אבל קרב האליפות בין באר שבע למכבי ת"א יוכרע במידה רבה על ידי היכולת של אוגו ואלברמן, שני הקשרים האחוריים הטובים בישראל

    https://besttv232-ynet-images1-prod.cdn.it.best-tv.com/PicServer4/2016/01/20/6767291/676729001000100510354no.Xxx
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,483
    Likes Received:
    7,370
    1. אז גם קריית שמונה הייתה היסטרית באליפות שלה. 25 משחקים רצופים ללא הפסד, פער 16 מהמקום השני, הבטיחה את האליפות רשמית הרבה לפני סיום העונה.
    אבל בגלל שיש לנו עיניים, אנחנו זוכרים שזה בגלל שהייתה ליגה סופר חלשה (אולי הכי חלשה מאז שאני רואה כדורגל, אולי העונה היחידה שהייתה יותר חלשה מהשלוש השנים האחרונות, כן כולל עונת האליפות השלישית של באר שבע).

    2. את מי מעניין השערים של זהבי במסגרת מוקדמות ליגת האלופות כשמדברים על שחקן העונה בליגה הישראלית?
    אז בגלל שזהבי איכזב בשלב הבתים צריך להוריד לו מהקרדיט על מה שעשה בליגת העל?
    זהבי נתן עונה אישית נהדרת, אליניב ברדה לא רק שנתן עונה אישית נהדרת אלא גם הפך את אלה שסביבו לטובים יותר והשפיע על הקבוצה יותר מזהבי.
    אין לי ספק שאם מכבי זוכה באליפות זהבי היה לוקח את שחקן העונה ושלזהות האלופה יש משקל, כי במאבק צמוד כמו שהיה גם לתוצאה הסופית יש משקל, ועדין ברדה הייתה הבחירה המוצדקת בסופו של יום.
     
  5. Andrea21 Member

    Joined:
    Aug 22, 2005
    Messages:
    865
    Likes Received:
    79
    איך אתה יכול להגיד שהבחירה בברדה הייתה מוצדקת אם זהבי עשה באותה עונה מה שאף אחד בהיסטוריה של ליגת העל לא עשה?
    אתה אומר שבגלל הפרש של נקודה מגיע לברדה לזכות בשחקן העונה ולא לזהבי? נטו בגלל הנקודה הזאת? הרי אמרת בעצמך שאם מכבי אלופה זהבי היה לוקח את שחקן העונה ולא נראה לי שיש מישהו שהיה טוען שלא בצדק.

    "ברדה הפך את השחקנים שסביבו לטובים יותר" זו טענה שהיא לא יותר מספקולציה. מה גם שלהגיד שהוא השפיע על קבוצתו יותר מזהבי זה הזוי.
     
  6. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,823
    Likes Received:
    2,519
    קודם כל טעית בעובדות, דבר שני שכחת את מליקסון, בוזגלו, סוארז ועוד.
    לא הבנתי מה הקשר איפה ה שחקנים משחקים היום, פלט וגבאי נתנו עונות נהדרות בנגב ובליגת העל, מה זה משנה איפה הם היום.
    דגאני פרש כבר, בזמנו הגיע אליכם אחרי קדנציה גדולה בנתניה, שלא נדבר על בן ביטון, דוידוזאדה ועוד.
    שחקנים שמשחקים היום בלאומית... מחפשים בכוח להחמיא.

    דבר שלישי, הדיון הוא לא 2014 ולא שום שנה אחרת, רק השנה בה נבחר לשחקן העונה, ברדה עשה קריירה גדולה, אין לזה קשר להחלטה על שחקן העונה.
     
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,400
    Likes Received:
    10,560
    ניצלתי זמן פנוי ובדקתי, בעונה ההיא בכל המסגרות:
    זהבי עם 49 שערים ב-56 משחקים, ברדה עם 16 שערים ב-45 משחקים.

    עונה פסיכית של זהבי, ספק אם שחקן ישראלי יגיע מתישהו למספרים דומים.
    וגם העונה הטובה ביותר של ברדה במדים של באר-שבע(בגיל 34 חשוב לציין) והטובה בקריירה יחד עם עונת הבכורה בגנק, עונת האליפות בגנק והעונה האחרונה שלו בהפועל ת"א.
     
    oFiRzZz likes this.
  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,879
    מצחיק שבחרו בברדה רק כי הוא סיים במקום הראשון. במונדיאל הלכו על הקונספט ההפוך כשנתנו למודריץ ומסי את התואר בפעמיים האחרונות.

    המשותף לשלושת הבחירות האלה הן שהן מבוססות באמת על סמך המיקום הקבוצתי ולא על היכולת המקצועית האישית, כראוי לתואר.
     
  9. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,464
    Likes Received:
    975
    Gender:
    Male
    אז תספר לי איך ברדה השפיע כל כך?
    כי אצל זהבי זה ברור, אפילו אוהדי באר שבע היו מציינים אותה עונה כל הזמן שבלי זהבי אנחנו כלום ושום דבר(אני לא מסכים עם זה, אבל ללא ספק זהבי היה השחקן הכי דומיננטי בליגה בפער עצום).

    ברדה היה טוב אני לא אומר שלא, אבל העונה של זהבי הייתה העונה הכי גדולה שראיתי של שחקן ישראלי אי פעם בליגה
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,483
    Likes Received:
    7,370
    מה רלוונטי "כל המסגרות" לשחקן העונה בליגה הישראלית?

    שלא תבין לא נכון, גם אם מחשיבים רק את הליגה וגם אם מסתכלים על כל המסגרות, עונה פסיכית של זהבי, מצד שני אני ראיתי את יוסי בניון בגיל 17, מעמדת הקשר ההתקפי אצלנו (אפילו לא חלוץ), בקבוצה של חוטבי עצים ושואבי מים שמשחקים איתו, כובש אצלנו 16 ומוסיף עוד איזה 15 בישולים בפחות מ-30 משחקים (כל הליגה הייתה 30 משחקים, בטח הפסיד חלק).
    ראובן עטר כקשר בהפועל חיפה בעונת 95/96 כבש 21 שערים (גם אז בפחות מ-30 משחקיםׂ, והוסיף גם לא מעט בישולים).
    לא יודע, גם מספרים כאלה (בטח מילד בן 17 או מכאלה ששיחקו בקישור ולא חלוצי חוד) מרגישים לי פסיכים.
     
  11. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,707
    Likes Received:
    3,941
    מה זהבי עשה שאף אחד בהסטוריה לא עשה?
     
  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,257
    Likes Received:
    21,270
    אני לא זוכר דבר כזה. תגיד מה היה המקרה ואני אנסה להיזכר.
    בלי קשר, באנגליה השופטים לא הולכים למסך. פה אמרו לו שלא היה פנדל, הוא הלך ובדק ובדק ובדק. אם זה היה ברור שיש פנדל, הוא לא צריך לראות 200 הילוכים חוזרים במשך 2 דקות בשביל להחליט.
     
    de Middenweg likes this.
  13. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,366
    Likes Received:
    2,585
    Gender:
    Male
    שחקן העונה צריך להיות השחקן שהקבוצה שלו תסתדר הכי פחות בלעדיו.
    לצורך העניין, אם נעשה סקר במחזור 20 איזה שחקן הכי לא הייתם רוצים שיגמור את העונה, אני בספק אם רוקאביצה היה במקום הראשון, ולכן הוא לא מתמודד.
    לביא כנראה היה הזוכה.
    רוקאביצה אחלה חלוץ, אבל הוא סוג של בן שהר כזה. גולרים, אבל תלויים לגמרי במסביב.

    מאותה סיבה גם אני מסכים שהתואר בזמנו היה מגיע לזהבי.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,473
    Likes Received:
    4,703
    לא מבין את הצורך הזה להתפלסף.
    זה נורא פשוט, שחקן העונה צריך להיות השחקן הטוב ביותר באותה עונה. זהבי היה כזה בצורה הכי ברורה שיש.
     
    oFiRzZz likes this.
  15. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,366
    Likes Received:
    2,585
    Gender:
    Male
    לא תמיד זה כזה שחור ולבן להגיד מי הכי טוב בקבוצה מסוימת.
    אצלי אישית השאלה שהצגתי היא המדד שלי למי השחקן הכי חשוב בעיניי.

    את דעתי על העונה הזו אמרתי. גלזר ראוי לתואר על העונה הזו. סלע יציב לכל אורכה.
    גולסה לטעמי השחקן הכי טוב בארץ. אם נניח הייתי מנהל קבוצה מליגה גדולה והייתי חייב לקחת שחקנים מליגת העל, במצב תיאורטי שאין פציעות, הוא הראשון שאני לוקח.
    שניהם באותה קבוצה יוצר מצב שזה פשוט לא כוחות מול אף קישור.
    הם הגורמים הראשיים לטור הספיגות של מכבי. עם כל הכבוד לרביעייה האחורית.