מחזור 29 בפלייאוף העליון: 0-0 בין בית"ר למכבי ת"א; תיקו 2 בדרבי החיפאי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jun 5, 2020.

Page 15 of 18

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,971
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    אף פעם לא הבנתי למה בענף קבוצתי צריך להתרגש מתארים אישיים.
    רוקאביצה בדרך למלכות שערים, תאמינו לי זה לא גורם לי אפילו לגרם התרגשות.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Jun 9, 2020
    #211

  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אפשר לחשוב גם כאילו היה הפרש של שער-שניים או אפילו חמישה, ואז אתה אומר שהתארים הקבוצתיים צריכים להכריע את הכף. זהבי כבש 35, יותר מהשניים הבאים אחריו גם יחד - אליניב ברדה ושלומי אזולאי\ניקיטה רוקאביצה שהבקיעו 14 כל אחד. לפי הסטטיסטיקה שראיתי זהבי גם בישל עשרה שערים. הוא אשכרה שיחק 90 דקות בכל משחקי הליגה חוץ מבמחזור הסיום אחרי שכבש שלושער וקיבל מנוחה צנועה לקראת גמר הגביע. אין כאן שאלה בכלל. ההשוואה לרוקאביצה לא טובה משתי סיבות - הפער בצמרת רוב העונה היה שש נקודות ורוקאביצה חלוץ מעולה אבל דוחק. השוואה נכונה היא שכטר 2009/10 מול שלומי ארבייטמן לדוגמא. שכטר היה גדול, משחק התקפה כמעט שלם. הוא היה לוקח כדור ורץ ורץ ורץ..
     
    Raulito, Jun 9, 2020
    #212

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,550
    Likes Received:
    14,961
    Gender:
    Male
    אני גם לא מבין את הבאר שבעים פה שהמציאו את החוק הזה ששחקן העונה חייב לבוא מהאלופה. היו כבר מקרים של שחקן עונה שלא לקח אליפות. אניימה ב-2009, אחמד סבע ב-2012. רביבו לקח את התואר פעמיים ברצף למרות שהאלופה היתה מכבי. אם הם היו ראויים לזכיה זהבי בטח ובטח שהיה ראוי. אני רואה כדורגל ישראלי קרוב ל-30 שנה, אני לא זוכר תצוגת תכלית של שחקן כמו זהבי באותה עונה, זה היה נראה כמו שחקן מליגה משל עצמו.
     
    DRORIKO, Jun 9, 2020
    #213

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,550
    Likes Received:
    14,961
    Gender:
    Male
    אגב פרט מעניין-אבי נמני מעולם לא זכה בפרס
     
    DRORIKO, Jun 9, 2020
    #214

  5. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,695
    Likes Received:
    3,936
    אי אפשר להסכים בדבר כזה, כי שוב שחקן העונה זה תואר שהוא לא סטטיסטי, זה לא מלך הבישולים או מלך התיקולים.
    לכן הוא מושפע המון מסיפור, תדמית, מומנטום וכל מיני דברים שכל אחד רואה אחרת
     
    yedidel, Jun 9, 2020
    #215
    Sir Alex Ferguson and italiano like this.

  6. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,760
    Likes Received:
    2,508
    מעבר לכך שאני מסכים בעניין זהבי, אמרתי את דעתי והסברת את עצמך בצורה טובה אבל חייב לשנות נושא ולהגיב למה שרשמת, בדיוק בשבוע שעבר ראיתי את הדיון החוזר הזה, אחרי העוול הקטן שנעשה לקרי ב-2018 זה פשע מה שקרה ב-2015, 27 נק׳ בממוצע בגמר לעומת 16 ובסוף איגודלה נבחר.
    למה לא כל שנה נבחר שחקן ההגנה מהאלופה ? מגוחך.
     
    yakov_y, Jun 9, 2020
    #216

  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הוא מושפע ממי השחקן הכי טוב בעונה, וזהו. כל התוספות שלך הן פלספנות מוחלטת.
    בן אדם כבש יותר מ-6 קבוצות שונות בליגה ונטל חלק ביותר שערים מעוד 3 נוספות. המקום הרביעי כבש באותה עונה את אותה כמות שערים שהוא נטל בה חלק, השלישי שער יותר. מה זה הבולשיט הזה? זו העונה הכי טובה של שחקן בתולדות הליגה.
     
    orimor2212, Jun 9, 2020
    #217
    DRORIKO likes this.

  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אם כבר מדברים באופן כללי על תואר "שחקן העונה", לי מפריע שכמעט אוטומטית שחקן העונה צריך להיות שחקן התקפה.

    אתה יכול להיות בלם על, ולתת עונה כמו של זהבי לצורך העניין, אבל אם לא תיקח אליפות אף אחד לא ידבר עליך כי אתה הרי בלם ואין לך שערים ובישולים.

    השנה למשל בעיני שחקן העונה צריך להיות מישהו שקשור לחוליית ההגנה של מכבי ת"א.
     
    Telkiyski, Jun 9, 2020
    #218

  9. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    בלם העל האחרון ששיחק כאן דווקא כן זכה בתואר.
    הבחירה בברדה בעונת האליפות הראשונה הייתה פופוליסטית, כמה אפשר לגנוב דעת עד כדי הגדרה מחדש של המושג "השחקן המצטיין"? זהבי הוא אחד הספורטאים השנואים עליי ביי פאר אבל מה שיפה במספרים זה שאי אפשר להתווכח לגביהם, הוא נתן עונה חסרת תקדים בכדורגל הישראלי בעידן המודרני מבחינת הדומיננטיות שלה ברמה שמעולם לא ראיתי מכדורגלן ישראלי, שבר שיאים שנכתבו בזמנים שבהם הכדורגל היה חובבני לכל דבר ועניין.
    לא הגיע לו ולקבוצה שלו לזכות באליפות כי הם היו הקבוצה הפחות טובה והם יכולים לתרץ ולהפיל את זה על ראיקוביץ' או על מי שהם ירצו וכמה שהם ירצו, בסופו של דבר זה לא קשור לעובדה שהשחקן הכי טוב בליגה בעונה הזאת היה זהבי ובפער עצום מהשאר.
     
    South Boy, Jun 9, 2020
    #219
    Maccabi Diamond, orimor2212, hbs7 and 1 other person like this.

  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,357
    Likes Received:
    10,528
    ויטור לקח לפני 3 שנים על חשבון וואקמה שנתן עונה גדולה.
    היו שוערים שזכו - אניימה(שלא לקח אף תואר באותה עונה), אלימלך ודוידוביץ'.
    אלברמן זכה כקשר אחורי, גם אבוקסיס ב-98 למרות שפישונט נתן עונה אדירה כולל ארבעת השערים החשובים ביותר של בית"ר באותה עונה.
     
    Nigel de Jong, Jun 9, 2020
    #220

  11. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,476
    Likes Received:
    5,687
    זה בכל העולם. תמיד מסי או רונאלדו או זידאן או הנרי או שבצ'נקו או רונאלדיניו.... תמיד שחקני התקפה.
    היחיד שאני זוכר שזכה בכדור הזהב בהגנה זה קנאברו בסיום המונדיאל שאיטליה זכו ב2006. אבל זה סופר נדיר.
    ככה זה בכל העולם אנחנו לא שונים. אם מישהו ישאל אותי שחקן העונה בפער ענק זה דן גלזר.

    Sent from my MI 8 using Tapatalk
     
    הרצליה עד המוות, Jun 9, 2020
    #221

  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    ב-1999/00 אלימלך נתן הצגות גם בחצי גמר וגמר הגביע בדו קרב מהנקודה הלבנה, והפועל הייתה קבוצת הגנה מובהקת. רונן חרזי עם ברך פגועה כבש 17 שערים למרות שנעדר מההרבה משחקים.
    ב-2003/04 ניר דוידוביץ' חזר לשער אחרי היעדרות ארוכה וזו הייתה עונת ליגה בינונית באופן כללי. שי הולצמן ואופיר חיים היו מלכי השערים בצוותא. אני כן חושב שהלכו כאן עם 'הסיפור' במקום לתת לג'ובאני רוסו שהיה מלך הבישולים.
    גם כשאניימה זכה לא הייתה קבוצה שבלטה מעל כולם או שחקן כזה, ברק יצחקי זהר, גם שמעון אבוחצירא ואלירן עטר סיימו עם 14 שערים. הזרקור קודם כל הולך לשחקן התקפה וזה בסדר גמור. כשאבי נמני היה מלך השערים הוא "נכנע" ליוסי בניון ושערי הדקה ה-90 וזה בסדר גמור.
     
    Raulito, Jun 9, 2020
    #222

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,971
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    alexshw, Jun 9, 2020
    #223
    DRORIKO likes this.

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,550
    Likes Received:
    14,961
    Gender:
    Male
    גם אבי כהן הירושלמי, ועוד עשה מקבוצה עם נמני, זוהר ודריקס. מה שכן המספרים שלו בהתקפה בהחלט תרמו לבחירה בו. למרות שכמובן שהוא היה גם מגן אדיר. את ההשפעה שלו ראינו כשהוא לא היה על המגרש ב-0:5
     
    DRORIKO, Jun 9, 2020
    #224

  15. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,695
    Likes Received:
    3,936
    "מי השחקן הטוב בעונה" זה כאילו מושג מדעי מוחלט?
     
    yedidel, Jun 9, 2020
    #225
    italiano likes this.
Page 15 of 18