הקבוצות האנגליות במפעלים האירופיים - עונת 2019/20

הטוב בליגה זה מושג מאוד אבסטרקטי ומטעה. האם ראשפורד complete ברמה של הנרי וסוארז? ברור שלא וגם הוא לא הולך להיות ככה. האם סביר שעם קבוצה טובה לידו ייתן עונה של 30 כיבושים ויזכה באליפות? אפשרי ובעיקר תלוי בקבוצה שמסביבו.

ספיציפית לגבי סאנה אין עוררין שמבחינת פוטנציאל הוא עולה על ראשפורד (באופן כללי אני בספק אם יש 5 בעולם עם פוטנציאל גדול יותר) אבל צריך לזכור שהאחד בא מהמכונה של פפ (שבסוף הייתה בעוכריו) לעומת השני שמאז עלה לבוגרים שיחק בקבוצה שאולי נוח לפרוץ בה כי אין הרבה מסביב אבל בטח שקשה להתפתח ולהשתדרג בה כשחקן. להבדיל בין המקרים עד כמה שאפשר (כי בסוף זה גם תלוי בשחקן עצמו ובכשרונו), זה מזכיר לי את בלרין שפרץ להרכב בסערה בארסנל אבל בהעדר מאמן שיידע לדרוש ולהדריך אותו פשוט שקע בבינוניות לעומת AA שמהרגע שדרך באנפילד נמצא בגרף שיפור מטורף.

בקיצור, בשביל להיות "הכי טוב בליגה" יכולה להספיק העובדה שראשפורד ייתן עונה מטורפת של כיבושים ויביא את יונייטד למקום גבוה בצמרת (או אפילו לא, ע"ע ואן פרסי) וזה לדעתי משהו לא מופרך בכלל שיקרה, בטח בהתחשב בגיל הצעיר שלו. ולדעתי את הupgrade הזה משחקן שנותן מספרים יפים לדומיננטיות כמו של סלאח/מאנה אפשר להשיג בעיקר ע"י שיפור הקבוצה שמסביבו.

 

איפה אמרתי שצריך להעיף אותו בשביל פאטי? נתתי שמות של שחקנים שלדעתי מוכשרים יותר ממנו ואם הם היו על אותו מסלול שלו ביונייטד היו יכולים לתת הספק לא פחות טוב עבור הקבוצה, אם לא יותר, זה הכל. אין שום סיבה עבור יונייטד להעיף את ראשפורד, הוא אחד השחקנים הכי טובים שלה, ההתייחסות הייתה נטו לאמירה של קוטיניו

Sent from my SM-A750F using Tapatalk

 

@k_700

ברונו שחקן מצוין והחתמה נהדרת. בבקשה אל תביא לנו פה סטטיסטיקות שערים שלו בלי גם לציין בצד כמה מהם היו פנדלים. אמרת 12? בשלוף אני מהמר שלפחות חצי זה פנדלים. די תקף גם לראשפורד לפני ההגעה של ברונו, למען האמת.

 

יום אחד אני מקווה שאתה ואלכס תענו לי מהי השיטה ואיזו מערכת הייתם רוצים לראות.

עד היום לא קיבלתי תשובה אמיתית שלא מפוצצת בססמאות.

**

בוא נסתכל על שני מועדונים גדולים שאוהבים לדבר על הניהול שלהם.

1) באיירן מינכן: הביאו את אנצ'לוטי - בחירה במאמן אחרי שיאו (דומה לואן חאל ומוריניו). אחרי זה הביאו את קובאץ' (לא בדיוק מויס או סולשאר אבל גם לא עם רזומה מזהיר במיוחד שנראה מתאים למועדון בסדר גודל של באיירן). נראה אבוד לחלוטין במשך שנה וחצי עד לחילוף מאמנים עם דמות אלמונית יחסית ופתאום הם שוב חזרו להיות המועדון שכולם מסתכלים עליו בהערצה. הביאו שני שחקני הגנה הקיץ ב-135M עם תרומה בינונית מאוד במקרה הטוב (בשלב הזה אני כבר מקווה שאתה רואה את הדימיון). הביאו בשנים קודמות את רנאטו סאנצ'ס שהיה עם מגה הייפ ב-35M (עם בונוסים של 45M) ובסוף מכרו אותו הקיץ בהפסד (20M). אז ברור שלצד דברים מעולים (דייוויס, סאנה) קורים גם דברים פחות נעימים (בלשון המעטה).

2) יובנטוס: נכנסו לתאקל עם אחד המנהלים הטובים באירופה, מארוטה, והתחילו להתחרפן עם מגה החתמות כמו היגוואין ורונאלדו (עם משכורות שאולי רק יונייטד משלמת). הביאו את סארי אחרי עונה רעה בצ'לסי ואחרי עונה בלבד החליטו להחליף אותו בשחקן עבר שאף אחד לא יודע מה יכולות האימון שלו. בבעיות קישור הם כבר לא מטפלים 4 שנים (8 חלונות העברה). יותר מזה הם מעמיסים על החוליה הזו דדווד יקר להחריד (ראביו, ראמזי), שרק הקיץ הם ניסו להיפטר מהיהלום הכי גדול שלהם (דיבאלה). אז ברור שלצד דברים מעולים (דה ליכט, קולוסבסקי) קורים גם דברים פחות נעימים (בלשון המעטה).

**

בוא נעשה קיצור לשני המועדונים הכי מצליחים באירופה בעשור האחרון - ריאל וברצלונה: בית זונות מטורלל.

אתלטיקו? זרקו 40M לעונה על מאמן שהכניס אותם לסטגנציה למרות שלא מפסיק לבזבז כסף על ההתקפה.

**

המועדון הכי מצליח באנגליה ב-15 שנה האחרונות הוא כנראה צ'לסי. עדיף שלא ארחיב שם על הניהול.

**

פאריז? lol.

**

מה נשאר? על מי מסתכלים? מאיזה מודל צריך ללמוד? סיטי? ארסנל? מילאן? דורטמונד? סביליה? לייפציג? ליון? מכבי ת"א?

את ליברפול נראה ביום שאחרי קלופ. עד שלא יוכח אחרת זה ONE MAN SHOW מובהק (פרגוסון).

 

Walkon
אולי אפילו יותר מחצי מזה פנדלים.
לא מבין, זה משהו שהוא צריך להצטער עליו? רק אתמול דיברנו על זה שלא היה בקבוצה הזאת בועט פנדלים נורמלי אחד.
יותר מזה, כל איזה שחקן שהחטיא פנדל אחד גמרו לו על החיים, אם בטעות החטיא שני פנדלים רצופים(נניח ראשפורד או פוגבה) אז העיתונאים לא ירדו ממנו חודש קדימה.
סוף סוף יש פה בועט פנדלים נורמלי(אגב, קראתי איפשהו שהוא לא החטיא גם פנדל אחד בבנפיקה העונה, יש פה בועט פנדלים עם אחוזי דיוק של בקהאם וג'רארד במהלך הקריירה..מדהים).
אתה שוכח שהוא גם בועט חופשיות מדהים ומגביה קרנות מצוין(וואי כמה זמן לא היה לנו מישהו שמסוגל לקחת קרן).

חלק לא מבוטל מהפנדלים שלקח הוא גרם להם(בין אם באופן ישיר או בבניית המהלך).
אבל בגדול אתה צודק, ההשפעה של ברונו על המשחק שלנו והקפיצה ברמה היא הרבה מעבר למספרים המדהימים שלו(שעל פני עונה שלמה הוא שווה 20-20 כמו שראוליטו אמר שלא הגיוני לצפות ממנו לזה...).

גם אתמול, לדעתי היה השחקן הכי מסוכן על המגרש.
ראית את המסירה לגרינווד בחצי הראשון?? אם זה דה בריינה תוך חצי דקה רצים על זה 500 גיפים בטוויטר.
הוא סידר שם שלושה מצבים בטוחים לשער, שניים מהם בהפרש של איזה חמש דקות.
כשהוא בZONE זה רמה אחרת מכל שחקן בהרכב שלנו.

לראשפורד לפני ברונו אני נותן הרבה יותר הנחות.
הוא בעט אז הרבה פנדלים(לא היה הבועט היחיד,אגב) אבל זו הייתה קבוצה אחרת.
זו קבוצה עם סגנון משחק של קרסיטל פאלאס.
תתן את הכדור לראשפורד ותעמוד ותסתכל. שיחקו לידו בהרכב לינגארד, פריירה, מאטה, ג'יימס, מאטיץ', פרד, מקטומיני ובעמדת החלוץ מארסיאל.
הוא עשה שם מעל ומעבר, אם הוא בעט פנדל הוא לרוב יצר את המהלך.

 

נתת שמות של שחקנים לא רלוונטיים.
חצי מהם לא משחקים בכלל בעמדה שלו. אם היית שם אותם ביונייטד ("על אותו מסלול שלו") אתה צריך לפחות שהם ישחקו בעמדה שלו, אחרת מה זה רלוונטי בכלל? אפונסו דיוויס הוא מגן ושיחק רק כמגן. אולי יעשה טרנפורמציה כמו בייל ואולי לא, אולי זה יצליח ואולי לא.
כרגע זה דבר דמיוני.

פאטי, לא חושב שהוא בכלל יותר מרשים מראשפורד בן ה18-19. (אתה זוכר איזה תותח הוא נראה בגיל הזה?). סאנה זה אולי השחקן היחיד שהפוטנציאל בו באמת גדול יותר.
אני חושב שזה משום שהוא נראה עד היום כשחקן עם קבלת החלטות יותר טובה וסיומת קטלנית פר המצבים שהגיע אליהם.
אני רק מזכיר שהוא מגיע אחרי עונת פציעה קשה מאוד ומבלי ששיחק כמעט דקה העונה.....בוא נראה שהוא חוזר לעצמו.

פוליסיץ' כביכול משחק בשמאל אבל לדעתי העתיד שלו זה יותר קרוב לתפקיד של לאטורו באינטר.
הוא פשוט מדהים בתנועה שלו לעומק בלי הכדור שזה כמעט גובל בפשע לחשוב עליו כשחקן שצריך לשחק על הקו.
לא אתפלא לראות אותו כבר מהעונה הקרובה משחק ממש קרוב לוורנר או קצת מאחוריו.
יש שם פוטנציאל באמת למשהו ענק, אני נוטה להסכים לגביו.
אבל גם הוא, תשים אותו נניח במקום ראשפורד הוא באמת היה נותן תפוקה טובה יותר העונה(שערים ובישולים?) לא בטוח, לא באופן דרמתי.
בקשר לאמירה של קוטיניו שהוא יכול להיות תוך שנתיים שלוש השחקן הכי טוב בליגה, לדעתי תסריט אופטימי מדי.
ליברפול וסיטי לא יעלמו בשנתיים הקרובות והן שתיהן קבוצות הרבה יותר טובות.

בכלל אם יונייטד תגיע לNEXT LEVEL שלה, הייתי יותר מהמר שזה בזכות ברונו ושחקן כמו סאנצ'ו מאשר ראשפורד(שזה לא גורע אגב, גם רוני לא היה השחקן הכי משמעותי שלנו ברוב האליפויות שלקחנו בתקופתו ועדיין לדעת רבים נחשב במשך שנים לאחד מהשחקנים הטובים בעולם...).

 

נוטה להסכים עם קיי פה, ראשפורד כולה בן 22, לכמה שחקנים בגילו יש קילומטראז' כזה? הוא כישרון על. מה שיעשה את ההבדל מבחינתו זה נטו מי יאמן אותו, אני בספק גדול אם סולשאייר זה האיש שיקפיץ אותו לרמות של סלאח/מאנה. מנטלית הוא נראה לי איפה שצריך בשביל להגיע הכי רחוק שיש, זה עניין של איך אתה מפתח את מוח הכדורגל שלו + שדרוג של אלמנטים טכניים מסוימים.

לגבי פוליסיץ' אני חושב שאתה טועה ובגדול. הניתוח שלך של המיקום שלו באגף הוא לא מתאים ללמפארד ולא מתאים לכדורגל המודרני, זה כמו שתגיד שסלאח עושה תנועה טובה מדי לעומק אז הוא לא צריך לשחק באגף. קיצוניים בימינו זה חצי חלוצים גם ככה, בוודאי ב4-3-3. לא רואה סיבה מיוחדת להזיז אותו לעמדה עם פחות שטח. אם האברץ באמת יגיע לשם אז בכלל אין על מה לדבר.

 

ככל שהעונה התקדמה אתה ראית גם את פוליסיץ' משחק דה פאקטו באמצע ומאונט הולך לאגף(או אחד מהווינג בקים שלהם במערך ה-3 בלמים שלהם).

זה קצת שונה מסלאח.
סלאח מאוד אוהב את הכדור לרגל, הוא מאוד חופשי בתנועה שלו אבל הוא מתחיל הרבה כדרורים מהאגף.
תסתכל על כל השערים האחרונים של פוליסיץ'.
תסתכל כמה מהם היו בתנועה קטלנית בלי הכדור לעומק וסיומת בנגיעה.

אם האברץ מגיע לשם, בין כה וכה תהיה תנודה בין השיבוצים של השחקנים שם.
אף אחד לא ישחק שם רק "בעמדה אחת".
האברץ יכול לשחק מדי פעם פאלס 9, פוליסיץ' יכול לשחק מדי פעם בעמדה הזאת.
האברץ יכול לשחק כחצי ווינגר, פוליסיץ' יכול לשחק כווינגר, האברץ יכול לשחק מאחורי החלוץ, פוליסיץ' גם כן.
והאברץ יכול לשחק(וגם שיחק בעבר) בקישור המרכזי.
זו הגמישות שתהיה ללאמפרד עם שניהם.
תלוי במערך, תלוי בכשירות של שאר השחקנים ואני מאמין שתלוי ביריבות ובמאץ' אפים.

 

זה בדיוק מה שאני אומר... אתה התייחסת לפוליסיץ' באגף כאילו תוקעים אותו בצד, אבל בפועל הוא עושה המון תנועה לעומק גם משם. על כן אני לא רואה סיבה להזיז אותו לעמדה מרכזית ובכך לאבד את היכולת שלו גם לנצל את המהירות ולקחת שחקנים לטיולים באגף ב1 על 1.

אני חושב שאם תשאל אותי מה התכונה הכי חזקה של סלאח, אני אגיד תנועה לעומק בלי כדור. חד משמעית אפילו. זאת הסיבה שהוא מגיע לכל כך הרבה מצבים, מחמיץ איזה 80% מהם, ועדיין מסיים עם 20+ גולים כבר 3 עונות רצוף. אז זה ממש לא שונה בעיניי.

 

נתתי שמות של שחקני התקפה עם פוטנציאל וורלד קלאס בטווח הגילאים שלו, כקונטרה לטענה של קוטיניו שתוך שנה שנתיים הוא השחקן הטוב ביותר בליגה.

לגבי דייויס, לא נכון. רק השנה הוסב לעמדת המגן בעקבות פציעות שהביאו לאילוץ של להעביר את אלאבה לעמדת הבלם. גם ב-MLS וגם בהופעות המעטות שקיבל לפני בבאיירן הוא היה ווינגר לכל דבר. בעמדת המגן הוא הוכיח גם יכולות הגנתיות מרשימות, אחריות ובגרות במגרש אז הוא נשאר שם.

זכור לי ראשפורד אכן הרשים כשפרץ. לא חושב שהוא יותר מוכשר מפאטי. אני מדבר נטו על כישרון.

זה אגב הדבר החיובי היחידי מהקדנציה של ואן חאל ביונייטד - לתת קרדיט מורחב לצעירים מוכשרים. לא בטוח שמויס למשל היה נותן לו אותו קרדיט.

זה מזכיר לי דוגמא הפוכה לשחקן שלא קיבל קרדיט בגיל הזה מה שעיכב את ההתקדמות שלו - גנאברי, ודווקא ונגר זה אחד שנותן קרדיט לצעירים. בפעם הראשונה שהוא קיבל קרדיט הוא היה רק בן 21 בורדר ברמן, וכבר סיים עם דאבל פיגרס. בעיני אם היה מקבל קרדיט כמו ראשפורד בגילו היה משתדרג יותר מהר.



Sent from my SM-A750F using Tapatalk

 

תשמע אתה מצחיק, מצטט משפט אחד (ומעוות אותו), ואז שניה אחר כך מצטט משפט אחר וכותב שהפעם זה ציטוט ישיר. אז מה שווה הציטוט הקודם? בדר"כ כשמצטטים מישהו לא אמורים לשנות את הכתוב אבל לא יודע אולי משהו בי לא בסדר.

לגבי הציטוט הראשון, שכחת את המילה "קונטנדר" שכתבתי וטרחת למחוק. מאנה עם מספרים דומים לשלו היה קונטנדר מאוד חזק ל MVP (אם כי זה הרבה בזכות הצלחת הקבוצה שלו). מודה, גם אני לא רואה אותו זוכה בפרס בשנתיים הקרובות וזה בעיקר כי הצלחת הקבוצה זה פרמטר דיי מכריע בתחרות הזאת. אבל קונטנדר הוא יכול להיות ואני עומד על זה.

לגבי הציטוט השני, זאת דעתי חבר, עם כסף בסוף באים הפתרונות. כשהם מוציאים כל חלון העברות 50m צפונה בסוף קשה לפספס. ברונו הגיע בינואר וכבר הם השתפרו משמעותית. אתמול הם חירבנו אבל היו טובים מסביליה בפער, רק שהשוער של סביליה תפס יום אלוהי וההגנה של יונייטד מחרבת אותם פעם אחר פעם.
יפה עברו 7 שנים, מה זה אומר? גם אצלנו הכל השתנה ברגע אחד שזכינו בלוטו עם קלופ ואצלנו הסיכויים להצליח היו משמעותית קטנים יותר עם בעלים שלא משקיעים כסף וסגל מחורבן. שם יש להם 4 שחקנים באנקר לשנים הקרובות וכולם צעירים.

המספרים זה לא האישיו אבל הם כן עוזרים לי להראות לך שהוא צומח בכיוון הזה. אני קודם כל מדבר ממה שאני רואה, אני רואה ילד מוכשר בטירוף, עם נתונים פיזיים מצוינים ובעיקר עם האופי הנכון. הוא מעמיד מספרים שלא נופלים משחקנים אדירים ששיחקו בפרמיירליג בגיל 22, זה נתון יפה מאוד לאור איך שהקבוצה הזאת שיחקה חצי עונה לפני ברונו.

מה זאת אומרת על מה אני מבסס את זה? אם אתה רואה את יונייטד בעקביות העונה אתה רואה שהוא איש המפתח שם ורוב ההתקפות נשענות עליו, יש פה אוהדי יונייטד שאמרו את זה בעצמם אני לא המצאתי את זה.

הכל טוב לא חייבים להסכים על כל דבר, מקבל לגמרי את הדעה שלך, אני חושב שהוא משהו אחר ממה שאתה חושב שהוא וזה הכל.

"שתוך שנה שנתיים הוא השחקן הטוב בליגה זה היסחפות", כמו שכתבתי לווקאון למעלה, זה לא מה שכתבתי.
כתבתי קונטנדר לשחקן הטוב בליגה, זה לא אותו דבר.

 

אחלה, מקבל את ההבהרה שלך [emoji846]

Sent from my SM-A750F using Tapatalk

 

הבעיה הכי גדולה בסלאח זה שיש פער בין מה שהוא הכי טוב בו למה שהוא חושב שהוא הכי טוב בו.
אם היה מודע ליתרונות שלו היינו מדברים פה על קריירה סווארזית.

הוא ענק בתנועה ללא כדור ועדיין דורש ומקבל הרבה את הכדור ברגל לאגף ומכדרר לא מעט(לפעמים יותר מדי, תשאל את החברים שלו להתקפה).

פוליסיץ׳ לדעתי כשרון מפחיד כי הוא פשוט מבין מהשניה הראשונה במה הוא הכי טוב(הוא גם מכדרר מצוין).
הכניסות שלו לאמצע ובקו שני הן כאלה שמחסלות משחקים.
והוא רק בן 21 שזה מדהים לגמרי.
פוליסיץ׳ יהיה שחקם מדהים, אם לא תגיע פציעה שתחסל אותו. אמרתי מהשנייה שהתחילו להשוות אותו להאזרד שהוא הרבה יותר סקורר ממנו בין היתר בגלל החושים האלה איך להשפיע על ההתקפה בלי הכדור רק עם התנועה.

ראינו אותו בארה״ב בגיל 18 בערך בפעם הראשונה , כמה חבר׳ה והיה ברור מיד שזה השחקן האמריקאי הכי גדול שיצא מכאן, בדורטמונד אולי לא העריכו מספיק מה היה להם ביד אם הוא בילה שם לא מעט על הספסל בעונה האחרונה שלו.
אמרו לי שלא יתגעגעו אליו כל כך מהר כי יש ברנדט ותוראן האזרד... בסיידר.

 

בראנט היה מצוין העונה עד כמה שידוע לי. אבל פוליסיץ׳ מדהים, לא טענתי אחרת, פשוט לא חושב שהמקום שלו במרכז. טוב לו באגף והוא יכול להתפתח לאחד מהטובים בעולם בעמדה הזאת כבר בשנה הקרובה.