הישראליות במפעלים האירופיים - עונת 2020/21

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 25, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 144 of 186

  1. Bnei yeuda Member

    Joined:
    Oct 30, 2020
    Messages:
    135
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    לישראל יש אכשיו 23 נקודות דרוג. מה הסיכוי שישראל תצליח להשיג העונה עוד 5 נקודות ולהגיע ל10 11 נקודות דרוג העונה.האים על העפלה של קבוצה לשלב 32 האחרונות או לשלב שמינית גמר מקבלים נקודות בונוס?עוד חמש נקודות העונה וישראל כמעט בטוח תסיים מקום 15 את העונה.כרגע אנחנו רחוקים מרחק של 4 נקודות מקפריסין שבמקום ה15.ו4 נקודות וחצי מדנמרק שממקום ה14.יש לישראל סיכוי להשיג עוד 5 נקודות העונה?מה צריך בישביל זה?
     
    Bnei yeuda, Oct 30, 2020
    #2146

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא מבין מה הרדיפה הזו אחרי הניקוד והדירוג.
    ישראל לא תגיע למצב של נציגה קבועה בצ'מפיונס או ל-5 נציגות באירופה.

    מה זה משנה מקום 18 או 25?
     
    Telkiyski, Oct 30, 2020
    #2147
    Nigel de Jong likes this.

  3. Bnei yeuda Member

    Joined:
    Oct 30, 2020
    Messages:
    135
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    עוד חמש נקודות העונה וכמעט בטוח ישראל תעקוף את דנמרק וקפריסין ותעלה למקום 14 15.השאלה אים יש לישראל סיכוי להשיג העונה הזאתי עוד חמש נקודות דרוג.על העפלה לשלב 32 האחרונות או שמינית גמר מקבלים נקודות בונוס?
     
    Bnei yeuda, Oct 30, 2020
    #2148

  4. Bnei yeuda Member

    Joined:
    Oct 30, 2020
    Messages:
    135
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    אים ישראל תצליח לשמור על עיקביות ולעשות כל עונה במשך 5 עונות רצופות לפחות 5 6 נקודות דרוג בעונה.אז כן ישראל תהיה במקום 15.אבל הבעיה שמתוך חמש עונות רק פעמיים שלוש ישראל מצליחה להשיג בעונה 5 נקודות.ו2 עונות מצליחים להשיג רק 3 נקודות.
     
    Bnei yeuda, Oct 30, 2020
    #2149

  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    ב
    ברור. גאלאטסריי זכתה בגביע אופא ב2000
    פנרבחצה היתה בחצי גמר גביע אופא ב-2007
    פנרבחצה גם היתה בשמינית גמר אלופות ב-2009 או 2010 אני לא זוכר במדויק
    נבחרת טורקיה ביורו 2008 היתה בחצי גמר
    ב-2002 היתה מקום 3 במונדיאל

    20 שנים אחרי היא בירידה תלולה.
     
    עומר, Oct 30, 2020
    #2150

  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אם נעשה כל שנה 6.5 נקודות ממש לא נהיה במקום 15 אלא נהיה במקום 10.
    אנחנו לא נעשה בחיים 5 שנים של 6.5 נקודות. בטח לא עם רמת הכדורגל המקומי.
     
    עומר, Oct 30, 2020
    #2151

  7. Bnei yeuda Member

    Joined:
    Oct 30, 2020
    Messages:
    135
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    עובדה שיש עונות שאנחנו כן עושים 6 7 נקודות.וגם שני עונות עשינו ברצף מעל 5 וחצי נקודות.רק צריך לשמור על עיקביות כל עונה לפחות לעשות 5 וחצי נקודות.בסך הכל צריך לשלוח קבוצה אחת לפחות לשלב בתים.הפספוס שלנו היה ששני עונות ברצף קבוצה ישראלית לא העפילה לבתים באירופאית. אים קבוצה אחת רק הייתה מעפילה לבתים בשני העונות האחרונות אז ישראל הייתה אכשיו נמצאת במקום 14 15 ולא במקום 19 במרחק 4 נקודות ממקומות 14 ו15
     
    Bnei yeuda, Oct 30, 2020
    #2152

  8. Bnei yeuda Member

    Joined:
    Oct 30, 2020
    Messages:
    135
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    גם על תשכח שבמשך 20 שנה רצוף הליגה התורכית הייתה נמצאת בטופ 10 בדרוג הליגות והייתה שולחת קבוצה אוטומטית לשלב הבתים באלופות ואחת לשלב בתים באירופית.ועוד אחת במוקדמות האלופות.החל מהעונה הבאה תורכיה תהיה אפילו אחרי ישראל בדרוג.מהסיבה הפשוטה שאחרי העונה הזאתי תורכיה תאבד 10 נקודות דרוג מליפני חמש שנים.וגם העונה הזאתי אפילו 2 נקודות דרוג אין לתורכיה
     
    Bnei yeuda, Oct 30, 2020
    #2153

  9. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,637
    Likes Received:
    2,451
    כשאתה מדבר על 5 נקודות צריך לזכור שכל נקודה מתחלקת ל-4 (כמות הקבוצות שהמדינה שלחה לאירופה באותה עונה), מה שאומר שבשביל להשיג את ה-5 נקודות שאתה רוצה אתה צריך לכוון ל-20, על כל ניצחון מקבלים 2 נקודות ועל תיקו נקודה אחת. בניגוד לליגת האלופות בה מקבלים נקודות בונוס על כל מעבר שלב, בליגה האירופית הבונוס הוא רק החל משלב רבע הגמר.

    בוא ונלך על התסריט האופטימי ביותר שאני יכול להעלות על דעתי.
    עד סיום שלב הבתים באר שבע משיגה עוד ניצחון ותיקו, שהם 3 נקודות
    מכבי תל אביב משיגה עוד 2 ניצחונות ותיקו, 5 נקודות.
    עולה לשלב הבא ומשיגה עוד ניצחון, עוד 2 נקודות

    10 לחלק ל-4 = 2.5, רחוק מאוד מחמש הנקודות שאתה מקווה להן.
    בנוסף, ישראל תאבד בשנה הבאה את הדירוג הגבוה יחסית של עונת 16/17 (באר שבע הגיעה לפלייאוף האלופות ועברה את שלב הבתים באירופית) בה השיגה 6.75 נקודות ולכן למרות שנכון לעכשיו אנחנו מדורגים במקום ה-19, אם מורידים מכל המדינות את הדירוג של 16/17 אנחנו חוזרים למקום בו התחלנו את העונה הנוכחית, מקום 23.
    בשביל להגיע למקום ה-15 אתה חייב לשמור על ממוצע של איזור ה-5.5 נקודות בעונה, קצת קשה עם ה-2.375 של העונה הקודמת או ה2.625 של לפני שנתיים.
     
    הרצליה, Oct 30, 2020
    #2154
    Sir Alex Ferguson and EuropeGuy like this.

  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,360
    Likes Received:
    10,531
    הסיכוי לרדת ל-3 נציגות לא קיים, 5 נציגות אנחנו לא שווים אז אפשר לומר שאנחנו נמצאים במקום הראוי לנו פחות או יותר.
    וצריך גם להזכיר שבגדול הליגה האירופאית החדשה, כלומר החל מהעונה הבאה תהיה גרסה קצת פחות איכותית של ליגת האלופות והישראליות שיגיעו לשם יהנו בעיקר מהיריבות והחוויה. אז גם אם יתפלק לנו להיות במצב הזה זה יהיה עניין של עונה-שתיים, זה לא שהליגה שלנו באמת תהפוך לכוח אירופאי אז אפשר לשנות את הדיסק שהתאים אולי לשנת 2008 ולהפסיק לדאוג לנקודות הדירוג של ישראל ולראות כל מיני מחזות הזויים של אוהדי מכבי חיפה ששמחים מהניצחון אתמול של מכבי ת"א רגע לפני שהם מקללים אותם בליגה כי "זה חשוב לדירוג של ישראל"..
     
    Nigel de Jong, Oct 30, 2020
    #2155
    גלץ and Telkiyski like this.

  11. Bnei yeuda Member

    Joined:
    Oct 30, 2020
    Messages:
    135
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    אני יודע על כל ניצחון בשלב בתים ובשלבי הנוקאאוט מדינה מקבלת על ניצחון חצי נקודה. ועל תיקו רבע נקודה.איך אתה אומר מקבלים 2 נקודות על ניצחון?דווקא העונה צריכים לשאוף להגיע למקום 16 לפחות שזה נותן לאלופה להתחיל מסיבוב מוקדמות השלישי באלופות.בתנאי שהזוכה בליגה האירופאית באותה שנה מקבלת כרטיס אוטומטי לשלב הבתים באלופות דרך הליגה שלה.כרגע אנחנו רחוקים 2 נקודות מסרביה שבמקום 16
     
    Bnei yeuda, Oct 30, 2020
    #2156

  12. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,637
    Likes Received:
    2,451
    כי כל נקודה מתחלקת ל-4 ע"פ מספר הקבוצות שמשתתפות, אז כל 2 נקודות של ניצחון הופכות לחצי נקודה, ונקודה של תיקו הופכת לרבע נקודה.
    זאת גם דרך להסתכל על זה, כתבנו את אותו דבר במילים אחרות.
    הנקודות שישראל מקבלת על ניצחון גבוהות יותר מזה שספרד לדוגמה מקבלת על ניצחון מכיוון ששם כל נקודה מתחלקת ל-7.
     
    הרצליה, Oct 30, 2020
    #2157

  13. Bnei yeuda Member

    Joined:
    Oct 30, 2020
    Messages:
    135
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    ואים נגיד קבוצה מגיע לרבע גמר ליגה אירופית כמה נקודות בונוס מקבלת המדינה?
     
    Bnei yeuda, Oct 31, 2020
    #2158

  14. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,637
    Likes Received:
    2,451
    נקודה אחת על כל שלב החל מרבע הגמר, משמע 0.25 (או 0.142 לקבוצה ספרדית לדוגמה)
    How association club coefficients are calculated | Country coefficients | UEFA Coefficients | UEFA.com
     
    הרצליה, Oct 31, 2020
    #2159

  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אין הבדיל בין מקום 16 מקום 20 עבור קבוצות ישראליות
    אם כבר עדיף שהאלופה אצלנו תתחיל תמיד מסיבוב ראשון הרי אנחנו גם ככה מתחילים מאוחר מאוד את העונה וגם ככה השחקנים פה תמיד בכושר פחות טוב אז עדיף לנו שישחקו כמה משחקים רשמיים בתחילת עונה ועדף מסיבוב 1, מה שחשוב זה להיות מדורג כל הדרך.
     
    עומר, Oct 31, 2020
    #2160
Page 144 of 186
Thread Status:
Not open for further replies.