אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @South Boy
    כל הביקורת שלך לא רלוונטית לרגע.
    אתה כרגיל תוקף את בנט על כך שהוא לא מממש מדיניות ימנית, אבל אף אחד - כולל בנט - לא טען שהממשלה הזו תממש מדיניות ימנית.
    מה שכן נטען הוא שהממשלה הזו תהיה לפחות ימנית כמו הקודמת (וקצת יותר), ולכן ביקורת על 'הנה בנט עושה כמו ביבי' זו פשוט לא טענה רלוונטית.
    בפועל המצב המדיני-ממשלתי הוא כזה: ביבי+חרדים+גנץ = בנט+מרכז+גנץ+לפיד+שמאל+רעמ. אצל ביבי גנץ היו מזוודות, אצל בנט לפיד יש מזוודות.
    זו בדיוק הטענה של בנט בהקמת הממשלה.
    הטענה לא היתה "אני הולך להקים ממשלת ימין אחושלוקי" כי אין סיכוי להקים ממשלת ימין כש13 מנדטים של הימין אומרים 'רק לא ביבי'.
    הטענה שלו כן היתה "אני אקים ממשלה, והיא לא תהיה שמאלה מהקודמת" כי אחרת היינו ממשיכים במדיניות המרכז הזאת רק בלי מדינה מתפקדת.

    בקיצור: 'בנט עושה כמו נתניהו' זה לא טיעון. 'בנט עושה משהו שמאלני יותר מנתניהו' זה כן טיעון.
    וכן, ההתחייבות של ימינה לשינוי מדיניות נדחה לאור העובדה שאין ממשלה ימנית אפשרית כל עוד ביבי וסער כאן. אף אחד לא מתווכח על זה.
    החלק המוזר הוא שאתה מעדיף אין-ממשלה עם גנץ בבלפור ומדיניות מרכז מאשר ממשלה עם בנט בבלפור ומדיניות מרכז. זה ביביזם, לא ימין.
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @סיונרה
    וכמו בכל חישוב סיכונים, השאלה היא מה הרף שאתה מוכן לקחת. כמה false positives אתה מוכן לקחת בשביל false negative אחד.
    כנראה שכאן נמצא הפער בינינו. אם היחס הוא 100 מחבלים נמלטים שיהרגו במקום חייל אחד פצוע - אני מעדיף את זה.
    כמובן שהמספרים באוויר לגמרי, אבל הטרידאוף ברור.
    רוב מוחלט זה נחמד. מחבל רוצח עם דם על הידיים בבריחה מהכלא נשמע לי יופי כמו מצב שמזמין מקרה מיעוט כזה.
    לא. אם מחבל ברח מהכלא ובחר להסגיר את עצמו - בהחלט לא מגיע לו עונש מוות.
    באנלוגיה לקורונה - כמו שאדם רגיל שחולה בקורונה זה לא סכנת חיים אבל אדם עם מחלות רקע זה כן, ככה מעצר אסיר נמלט זה לא אקט מסוכן אבל מחבל רוצח נמלט זה כן. הקונטקסט כאן מסוכן.
     
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    תשמע, אני לא מתכוון לחזור על עצמי פעמים, מעבר לניסיון המעורר רחמים שלך לשכנע בכוח שבנט מממש מדיניות ימנית למרות אינספור הבטחות שהפר אחת אחרי השניה שכולם חוץ ממך זוכרים זה עניין שלך וזאת טחינת מים מבחינתך אבל אל תוציא את הדברים שלי מהקשרם.
    אני אמרתי שחור על גבי לבן, עניין המזוודות באופן פרטני לא הפריע לי וגם לא מפריע לי והביקורת לא הייתה על המדיניות הפסאודו ימנית של בנט אלא הצביעות של בנט שהתחייב לאינספור הבטחות והפר אותן אחת אחרי השניה. בנושא הזה גם הניסיון שלך לדחוף את נתניהו כדי לנקות את בנט לא יעזור כי גם אם נתניהו היה מממש מדיניות קומוניסטית אין לזה קשר להבטחות של בנט, ואת זה גם אתה לא תצליח להפריך כי בנט דאג להתחייב מול מצלמות ובכתב על המון דברים שבסוף עשה ההיפך מהן, כמו לא להקים ממשלה עם לפיד מרצ ורעם, כמו לפנות את חאן אל אחמר, כמו להפסיק לשלוח כסף לחמאס במזוודות ועוד המון דברים אחרים שאני לא מוצא לנכון להתעמק עליהם עם אדם כל כך שקוע בפוזיציה עד כדי סילוף דבריי.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    כל מה שיונמו אומר בחודשים האלה זה ״אבל גם ביבי״.
    אז בעצם בנט זה ביבי לעניים בממשלה עם רוב שמאלני?שינוי מרענן.
     
  5. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @South Boy
    מה אני כותב:
    מה אתה קורא:
    זה באמת מדהים.

    @italiano
    לא. זה בכלל לא מה שאני אומר. אני אומר שעם סער וביבי אין ממשלה ימנית. מה אתה עושה עכשיו מעבר ליללות?
    בנט ולפיד זו ממשלת מרכז מתפקדת. ביבי וגנץ היתה ממשלת מרכז לא מתפקדת. זה שיפור לטובה, וגם ככה ביבי-גנץ כבר לא אפשרי. מה לא ברור?
     
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    ממשלת מרכז מתפקדת. העיקר אתה מאמין לעצמך.

    ומה עושה?מה שעשו לפני כן - הולך לבחירות.
     
  8. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מכילים מתים מקורונה
    בתי החולים קורסים
    מחבלים בורחים מבית סוהר
    רקטות נורות מעזה לדרום יום אחר יום
    פיגועים בכל יום. הטרור מרים את הראש

    אבל העבירו תקציב אז הממשלה ''מתפקדת''. בדיחה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/21
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,497
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    כן, בנט מעריץ ומחקה את ביבי. אבל יש לו שנתיים לכל היותר בראשות ממשלה. אם בבחירות הבאות לא נקבל עוד פעם את המערך בראשות ביבי עם 30 מנדטים, זה יהיה השינוי.
     
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    הממשלה הקודמת היתה ממשלת מרכז לא מתפקדת בגלל המאבקים הפנימיים בין גוש הליכוד לגוש כחול-לבן.
    הממשלה הנוכחית היא ממשלת מרכז מתפקדת בגלל שאנשים כרגע מתאמצים להסתדר ביניהם (מי יודע אם וכמה זה יחזיק).
    מישהו בכלל מערער על העובדות הברורות האלה?

    מה היינו מרוויחים מללכת לבחירות? ממשיכים עם ממשלת מרכז פשוט כזו שלא מתפקדת, ואז מגיעים לתור של גנץ ברוטציה כשביבי אפילו לא שר.
    מה היית מרוויח מהסיפור? יפה, יש לך עכשיו את גנץ ראש ממשלה, נתניהו בלי תפקיד שר אפילו, ועוד בחירות-חסרות-הכרעה בדרך. איך זה עדיף?
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אתה רק מספים. מה ההצעה שלך לטיפול בקורונה?
    לגבי עזה - אין שום טעם בסבב נוסף אם לא מתכוונים להפיל את חמאס.
     
  12. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    להזכיר לך מה הלך בלוד, יפו, עכו וירושלים לפני כמה חודשים?
    להזכיר לך מה קרה במירון?
    להזכיר לך כמה רקטות נורו מעזה בשומר החומות?

    אין סיכוי שאתה מאמין לקשקושים של עצמך.
     
    oranfu ו-Lebron אוהבים את זה.
  13. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    אני מעדיף את גנץ ראש ממשלה מהממשלה המחפירה הנוכחית.
    עם כמה שהממשלה הקודמת הייתה סופר בעייתית עם הקרבות בין ביבי לגנץ, היא הייתה טובה יותר, לדעתי האישית.

    הממשלה הנוכחית זה חבורה של ליצנים בראשות ראש ממשלה חסר כוח וראש ממשלה חליפי שמטייל מסביב לעולם.
    ואם זה לא מספיק, הכניסו תומכי מחבלים אנטי ציונים וחבריהם ממרצ. רק זה מספיק כדי להכתיר את הממשלה הנוכחית הגרועה הרבה יותר.
     
  14. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    למקרה שלא הייתי ברור, הכוונה הייתה הניסיון הבלתי פוסק שלך לשכנע בכל הזדמנות שבנט מממש מדיניות ימנית מעבר לנושא הספציפי האחרון שעליו דיברנו. בשביל זה הבהרתי שזה לא הנושא הפעם.
     
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @South Boy למקרה שלא הייתי ברור, אני מבהיר בפעם המי-סופר-כמה:
    אני לא טוען שבנט מממש מדיניות ימין. הממשלה הנוכחית (שבנט בראשה) היא ממשלת מרכז. גם הקודמת היתה מרכז.
    בנט רצה שתקום ממשלת ימין, זה בלתי אפשרי בגלל ביבי מול סער (וליברמן), ולכן הוא התפשר על הקמת ממשלת מרכז.

    @italiano
    להעדיף את הממשלה הקודמת על הנוכחית אני יכול להבין (ואפילו לא בטוח שאני חולק).
    הבעיה היא שגנץ עצמו מעדיף להיות שר בנוכחית ולא רה"מ בקודמת לצד נתניהו, כי נתניהו לא איפשר לממשלה לתפקד (ולכן לא עבר תקציב).
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 6, אורחים: 8)

  1. SaSa
  2. cheddar
  3. DRORIKO
  4. Scouser
  5. Bianconeri