דיון התקשורת 2021/22

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jul 25, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,024
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    לב שלם מאוד, ועצם זה שאתה חושב שזה בסדר זה גם ביזיון, ומרתיח.
    אם אצילי היה מתגרה בקהל שלכם היית מגיב ככה? (ובוא נגיד שגם הוא קיבל מטר קללות ואיחולים, אז חאלס להיתמם פשוט חאלס).
    ששועה חגג בפנים של אוהדי נתניה לפני 3 עונות (בלי שום סיבה) שנאתי את זה וביקרתי את זה, מותר גם לאוהד מכבי ת"א לבקר את השחקנים שלו.
    כל עוד שחקן לא עולה ליציע ומתחיל ללכת מכות אין הבדל בין התגרות קטנה לגדולה. איפה הביקורת על זהבי שכל גול חגג עם פיו פיו על הקהל של היריב בצורה מתריסה (זה הדוגמה המעפנה ביותר שלי אבל למזלי יש עוד כמה), יונתן כהן הולך וחוגג דווקא ליד דגל הקרן בסמי עופר, גררו ובן חיים בעונה שעברה.

    תגובה?????, לקהל מותר להגיד (כמעט) הכל, תפקידו של השחקן זה בין היתר לשמור על איפוק, זה אשכרה בחוקה.
    אשאל אותך שאלה, מה ההבדל בין למחוא כפיים לקהל בצורה גועלית ומתועבת כמו אתמול, לבין ששחקן רץ לקהל היריבה ועושה להם תנועת השתקה? (למה במקרה השני השחקן מקבל כרטיס צהוב?? אשמח שתענה לי באמת אשמח).

    לא אמרתי שייני צריך להיות מורחק ולא ניפחתי את זה (זה לא התגרות מטורפת, אבל זוהי התגרות מסריחה ומגעילה)

    זה דיון תקשורת, וכתבתי פה מעט על ייני ובעיקר על שפיגלר, שאפילו על פעולה מגעילה (קטנה ככל שתיהיה) מצא דרך פשוט לשנות את המציאות ולהציג את שירן החמוד והנשמה הטהורה. פשוט לדפוק את הראש בקיר.
    דמיין מה היה נאמר אילו זווסאה היה עושה את אותו הדבר הקטן הזה.

    על קוובאס אמרתי שכנראה היו נגדו נהמות, והוא הגיב.

    אז במקום להתגונן ולהיתמם גם לך מותר פעם להודות שייני עשה מעשה מגעיל (גם אם לטענתך זה סופר שולי, זה עדיין מעשה שולי ומגעיל).

    טבח, יונתן כהן, גררו, ייני, שכטר, כל משחק שם חדש שעושה דבר מגעיל.
    שחצנים שהשתן עלה להם לראש.
    איכס
     
    Last edited: Sep 19, 2021
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,814
    Likes Received:
    4,742
    תשמע, אני לא מאמין שאני צריך להיכנס לזה.
    התגרות היא חרחור ריב, התרסה, פרובוקציה. במחיאת כפיים כתגובה לקריאות גנאי אין שום דבר מאלה, בסך הכל אות לקור רוח והמחשה שזה עובר לידו - זה כמו לאכול מארטיק שזורקים עליך (מה שעשה גררו). השתקה לעומת זאת זו פעולה עם קונוטציה אלימה, כמו ההבדל בין סרקזם לקללות.
    אם אצילי היה עושה את זה אני מניח שהיו מקללים אותו אפילו יותר, כי זה מעצבן להרגיש כל כך קטן וחסר השפעה, אבל זו בפירוש לא התגרות וזו התגובה המושלמת לסיטואציה.

    לחגוג מול הקהל היריב, או שחקנים יריבים (היי שלום דולב חזיזה במחזור הקודם) זו התגרות, להגיב לקריאות כלפיך בנינוחות זה לא, גם אם זה מעצבן.

    זהבי חגג עם פיו פיו לקהל היריב בדיוק פעם אחת. אימץ את זה כתנועת חגיגה כלפי אף אחד בגדול.

    לקהל לא מותר להגיד כמעט הכל. בעולם מושלם כל אידיוט שנהם אתמול או קרא לשחקנים ניאו-נאצים לא אמור לראות מגרש יותר, לפחות בשנים הקרובות.
     
  3. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,024
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    אם אתה לא מאמין שאתה צריך להיכנס לזה אז אף אחד לא הכריח אותך, אתה לא חייב לכתוב ואו לקרוא.
    ואכתוב פעם נוספת עיקר הביקורת שלי פה היא על שפיגלר ולא ייני. ואם אתה לא מצליח להבין למה צריך לבקר את שפיגלר על זה, אז זו בעיה בפני עצמה.
    וגם אכתוב שוב, מה שייני עשה זה לא דבר מטורף ולא היה משהו חריג שגרם לי לא לישון בלילה אבל באותה דקה ביציע זה הוציא ממני כמה קללות לעברו.
    ותודה על ההגדרה מהמילון למילה התגרות כי זה בדיוק מה שייני עשה- פעולה מתריסה ופרובוקציה. ההתנהגות המצופה משחקן במצב הזה היא פשוט להתרחק מהאזור וזה דרך אגב התגובה המושלמת לסיטואציה .
    אות לקור רוח והמחשה שזה זה עובר לידו זה בדיוק כמו שכתבתי להתרחק מהאזור ולא להתייחס, אבל ייני התייחס (במקרה של לאכול מהארטיק זה היה לפי דעתי בלקמן וכאן אתה צודק, זוהי אחלה של תגובה).
    תכף תגיד שגם ששכטר חיבק את ליאני באמצע משחק לפני שנתיים כאשר הוחלף זה תגובה לגיטימית ואקט של כבוד לשופט, דרך אגב זה עוד דבר מגעיל.

    יש הבדל בין שחקן שמתגרה בשחקן, לבין שחקן שמתגרה בקהל. ושלא יובן אחרת אני מגנה את ההתנהגות של חזיזה שמתגרה בשחקנים יריבים (כל עוד זה לא בא כתגובה להתגרות קודמת של היריב, דבר שקרה).

    אנחנו לא חיים בעולם מושלם (לצערי), ובגלל זה כתבתי כמעט הכל ולא הכל, כל אידיוט שנוהם או אומר ניאו-נאצים, או מקלל אנשים מתים בקללות שהאוזן האנושית לא יכולה לשמוע צריך לא להיכנס ליציע (פה אני מסכים איתך). הבעיה אבל היא שאתה לא מציג את זה שזה הדדי וקיים גם אצלכם.

    בכל מקרה שפיגלר היה עסוק בלהלל את ייני ולבקר את ספסל מכבי חיפה שכעס על התגובה הזו, נראה לי שהוא קצת התבלבל (שוב).
     
  4. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    9,849
    Likes Received:
    8,687
    Gender:
    Male
    אין לי בעיה ששחקן מתגרה בקהל, זה חלק מהמשחק. רק השידור של שפיגלר אתמול היה מבחיל.
     
    oranfu likes this.
  5. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,947
    Likes Received:
    2,753
    ההתייחסות הייתה נטו לעמיחי זהבי, שכרגיל מתייחס לאירועים על הדשא כמו יורם ארבל בעוד 20 שנה.
     
    EuropeGuy likes this.
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    הבעיה לא עם ייני, הבעיה עם הזבל הזה שפיגלר.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,814
    Likes Received:
    4,742
    על זה ששפיגלר אידיוט משדר כמו רובוט אני לא מערער.
     
    Roma, oranfu and EuropeGuy like this.
  8. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,024
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    ועל זה שבמקום לבקר את ייני, הוא הילל אותו, אתה מערער?
     
  9. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,562
    Likes Received:
    991
    Gender:
    Male
    שפיגלר באותו הזמן חשב שייני מחא כפיים מתוך הערכה.
    אין מה לבקר את ייני על מחיאות כפיים, בטח כשזה סבבה לך שחזיזה מקלל את כל העולם.
    אבל כן שפיגלר טעה, מחיאות הכפיים לא היו מתוך הערכה, הם היו תגובה שאומרת אני לא הולך לרדת לרמה הזאת, תמשיכו בשלכם.

    הלוואי ונגיע ליום בו נצטרך לבקר מחיאות כפיים.
     
  10. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,024
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    אם אתם ממשיכים להכניס לי מילים לפה אז אין טעם לדיון הזה. תתחילו לקרוא את מה שאני כותב ואז רק תענו.
    שימו לב שאני מתייחס לכל טענה אפשרית שאתם מעלים.

    נכון שפיגלר חשב שהוא עשה את זה מתוך הערכה ולכן גם אמר את מה שאמר (גם שזה טעות), אבל בעייני לפחות זה כי מראש יש הטייה כלפי שחקנים כמו ייני. כמו שכתבתי כבר 3 או 4 פעמים תנסה לחשוב מה היה אומר אילו זה היה ז'ווסואה שהיה עושה אותו דבר. אשמח אם תענה לי על זה כי גם אתה וגם אורימור התעלמתם מהטיעון הזה.
    בטח כשזה סבבה לך שחזיזה מקלל את כל העולם? קראת את מה שכתבתי? אשמח שתראה לי איך הבנת את זה ממני או שאתה מנסה לסלף באופן מכוון את מה שאני אומר.
    כתבתי באופן מובהק שאני מגנה את ההתגרויות המגעילות האלה (הדבר היחיד שציינתי שקרו כבר מקרים שחזיזה החזיר). בכל מקרה הפעם אני אדגיש אני מגנה את ההתגרויות של חזיזה כל עוד זה נטו באשמתו ולא כתגובה להתגרות קודמות בו.

    תמשיכו לספר לעצמכם שהמחיאות כפיים האלה מוצדקות ולגיטמיות ולא היה בהם גרם של התגרות וייני חסיד אומות עולם, מעניין אם אתם הייתם ביציע ואצילי או חזיזה היו עושים בדיוק אותו דבר "ורק" מוחאים כפיים גם הייתם כותבים שזה אחלה של תגובה, או שהייתם מקללים אותו. (גם על זה אשמח שתענו).
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה התחיל מהפיו-פיו שאוהדי הפועל ת"א אשכרה יצרו לעצמם קייס לזה שמישהו נכנס למגרש לריב איתו מכות. עכשיו כל פעם ששחקן יעשה משהו ישר יבואו אליו בטענות, אפשר לחשוב מה כבר קרה... זה חלק מהספורט. האוהדים מקללים את השחקן השחקן עונה להם.
     
  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    אין שום בעיה במה שעשה ייני.

    כמו שלא היתה בעיה במה ששה סאן מנחם בדרבי בעונה שעברה.


    הבעיה היא ששפיגלר פירגן לו על משהו שהיה התרסה נגד הקהל כי הוא כל כך מתאמץ לפרגן למכבי ת"א כל הזמן בלי קשר לכלום.
    לא צריך שיבקר את ייני, אבל להלל אותו על זה זה מגוחך. בטח כשזה מגיע מחבר בכיר בחבורת יפי הנפש.
     
    Roma likes this.
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,814
    Likes Received:
    4,742
    ייני הרוויח את היחס כלפיו כמו שז'וסואה הרוויח את היחס כלפיו, אחד ספורטאי מעולה ומנהיג שזוכה להערכה מכל עבר, השני חתיכת פרחח אידיוט שנזרק מכל מקום.
     
  14. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,024
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    אין ספק שתדמית היא דבר חשוב, שמשפיע על היחס.
    אבל עדיין צריך לשפוט כל מקרה לגופו כי אם לא אז לפי ההיגיון הזה אסור לשרוק לפנדלים לטובת שכטר כי כל נפילה שלו ברחבה היא התחזות (גם שהוא באמת מוכשל).
     
    oranfu likes this.
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ספורטאי מעולה שלקח חלק פעיל במשחק שקבוצתו הפסידה בכוונה.
    איזה ספורטאי.

    הסיבה שייני ככ "מוערך" היא אחת. בעצם יש 2.
     
Thread Status:
Not open for further replies.