ברצלונה 2021/22: החיים בלי מסי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏1/9/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,436
    לייקים שהתקבלו:
    2,664


    דווקא במקומות הכי עוינים, אצל המשטרים הכי חשוכים.

    #7
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    https://phantom-marca.unidadeditorial.es/aa5a6c50c351c6da091eb8baa98bce0f/resize/1320/f/Xxx/assets/multimedia/imagenes/2021/12/03/16385229489481.Xxx

    לאחרונה דווח על ערפל כבד בין הצדדים. ז'ואן לאפורטה ברור לגבי עוסמאן דמבלה: יש לנו מערכת יחסים טובה מאוד עם דמבלה והוא רוצה להישאר. אנחנו גם רוצים אותו כי הוא שחקן נהדר. אלו מצבים שמצריכים משא ומתן עם הנציגים שרוצים בטובת הכדורגלן. דמבלה מרגש אותי, הוא יותר טוב מאמבפה". ביום רביעי ברצלונה תפגוש את באיירן מינכן בחוץ (משחק ללא קהל) במחזור הסיום הקריטי של ליגת האלופות והנשיא לא אופטימי לגבי האפשרות שאנסו פאטי ישחק שכן פאטי עדיין לא מתאמן עם הקבוצה."זה משהו שהרופאים יצטרכו להחליט, אבל אני חושב שזה מסובך".

    ************************
    אני שם בצד את העובדה שהאמירה הזו מנותקת מהמציאות (ההשוואה לקיליאן) - זה שחקן שקיבל כל כך הרבה הזדמנויות ובעט בדלי, בלי קשר לפציעות שהן לא בשליטתו. אמנם זה רע לאבד שחקן שעלה כל כך הרבה כסף - ובחינם - אבל לא מבין איך לא התעייפו ממנו. חוזה חדש זה גם מצריך שדרוג בשכר שהוא גם ככה כמו של גלאקטיקו.

    עריכה: פירשתי לא נכון מה שנכתב, תוקן @סמואל אטו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/12/21
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    איפה דווח על התקדמות או "הסכם טוטאלי"?
     
  4. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    אף פעם לא הבנתי איזו סיבה יש להיות נגד חוזה חדש. אף קבוצה לא רוצה ששחקנים (ששווים כסף) יעזבו אותה בחינם.
     
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    גיל, מיצוי, חוסר תיאום בדקות משחק ו/או שכר.

    בנושא הספציפי הזה: שחקן חופשי כמו דמבלה זה לוקסוס שאף קבוצה לא יכולה לוותר עליו. בטח לא ברצלונה שכבר עברה תלאות איתו.
    לדעתי הוא יכול לקבל הצעה מכל קבוצה בעולם.
     
  6. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    כן אבל הדבר היחיד שחוזה חדש אומר זה שהוא לא יעזוב בחינם, זה ממש לא אומר שהוא לא יעזוב. לכן כל הנקודות שאמרת לא רלוונטיות למעט השכר. קשה לי להאמין ששחקן כמו דמבלה השכר שלו כל כך בעיתי עד כדי שיחשבו על לאבד אותו בחינם.
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הלבל שאני רואה דווקא שמתאים לו זה כל מיני ארסנל כאלה. 'כל קבוצה בעולם' - רק כמחליף. גיל 24 זה עדיין צעיר אבל הוא כל כך הרבה שנים במועדון. אני חושב שהוא אוברייטד מטורף על אף המהירות המסחררת שלו ונניח נשים לרגע בצד את הפן המקצועי. הוא עשה כל כך הרבה שטויות מחוץ למגרש ולא למד ואפילו לצ'אבי הוא העז לאחר באימון, כמה הזדמנויות מגיע לו? צריך גם לתת כאפה לפעמים. והוא שחקן פציע. אני לא יודע אם שינוי בתזונה יכול לעזור, טיפול רפואי, לא יודע. יכול להיות שכל הקריירה הוא יהיה ככה והוא לא אריאן רובן. חוץ מעניין ה"חינם" יש עוד טיעונים לטובתו?
     
  8. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    אני לא אומר שלא צריך למכור אותו, זה תלוי כמה אפשר להרוויח עליו. חוזה חדש זה מהלך שתמיד טוב לקבוצה בלי קשר אם רוצים למכור או לא (אני מדבר על שחקנים בשלב הזה של הקריירה שאפשר להרוויח עלייהם).
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    חוזה חדש אומר התחייבות כלכלית ומקצועית.
    אם השחקן לא שווה את הכסף אז למה שתמשיך את המצב הזה? ע"ע קוטיניו.

    ספציפית לגבי דמבלה, אם השכר שלו לא היה בעיה אז הוא מזמן היה חותם על הארכה.
    יש פערים די גדולים בין הצדדים לפי הדיווחים.

    נו מה רע לכל קבוצת טופ לקחת אותו בתור מחליף? הפוטנציאל שלו גדול מאוד וגם ביכולת הנוכחית הוא שחקן עם איכויות גבוהות מאוד.
    פסז' תיקח אותו בלי להניד עפעף.
     
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    השאלה שלי הייתה האם מישהו מוצא עוד שיקול שיישאר מעבר לכך שזה באסה לאבד אותו בחינם. מתי אפשר כבר לומר שהוא לא יהיה שווה לעולם את הסכום המופרז והמטופש ששילמו עליו? ושהוא פלופ.. מעבר לכך גם בלי הפציעות אני חושב שהוא לא שחקן כזה גדול כמו שניסו למכור. יש להצליח בבורוסיה דורטמונד תחת מאמן אחד ויש לעשות את זה בקבוצה גדולה יותר. קבלת ההחלטות שלו טובה? הסיומת שלו לא רעה אבל הוא לא שחקן שמסוגל להבקיע ממעט מצבים. 2017/18, 2018/19, 2019/20, 2020/21 - הוא כבר ארבע שנים בקבוצה, זה המון זמן. שיחק אצל מאמנים שונים, היו שחקנים גדולים שיכל ללמוד מהם - אפילו פיקה או פויול שכבר לא היה חלק מהקבוצה ופרש מזמן - פעם ניסו לסובב לו את הבורג שם. מעבר לכך התנהגות מחורבנת לי לפחות מציקה כאוהד מצד שחקנים בקבוצה שלי, יותר מיכולת חלשה.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    הוא שחקן שמסוגל לעשות הכל(עם שני הרגליים) והוא מהיר וזריז כמו שד. הפוטנציאל עצום, וכשהוא לא פצוע הוא גם שחקן די טוב בלי לממש את עצמו עד המקסימום.
    בארסה לא תתאבד עליו כלכלית, אבל אין סיבה לא לרצות להאריך לו את החוזה.
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    יש לו 118 הופעות בברצלונה בארבע שנים כשכל הזמן הזה הוא היה מיועד להיות שחקן הרכב. כמה זמן הוא כבר 'לא פצוע?'. הוא החמיץ בסביבות ה-80 משחקים בגלל פציעות. אין לי את הנתון המדויק כרגע. אני חולק עלייך. הוא שחקן טיפש יחסית שמסתמך אך ורק על מהירות יחד עם יכולת כיבושים לא רעה. התנועה שלו לעומק טובה? זה היה א'-ב' של שחקנים כמו תיירי הנרי ודויד ויאה ששיחקו בכנף והצליחו למרות שהם בפועל חלוצים. הוא מאבד המון כדורים. אגב, ויניסיוס לדוגמא רק השנה פורע שטרות אבל שים לב איך מבנה הגוף שלו נראה - השרירים, העבודה שהוא עושה בבית ומראה סרטונים. דמבלה לא מעריך את המתנה שהוא קיבל מאלוהים - להיות שחקן ברצלונה.
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    לא אמרתי שהוא שחקן חכם אבל חכמת משחק זה משהו שאפשר ללמוד ולפתח, לעומת יכולות כדורגל ואתלטיות כמו שלו שאיתם רק נולדים.
    זו בעיה שהוא לא מצליח לשמור על כשירות אבל הוא לא יהיה השחקן המוכשר הראשון שזה קורה לו. הצוות שהיה בשנים שלו בבארסה עד כה הם לא המדד הכי מוצלח למה אפשר להוציא ממנו.
     
  14. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    מסכים עם רוב מה שאמרת אבל זה לא סותר את מה שאני אומר. אפשר להרוויח עליו לכן צריך להחתים אותו על חוזה. זה שזה מתעקב זה רק בגלל שכל צד מנסה להשיג את התנאים הכי טובים מבחינתו. אם איכשהו זה לא יקרה בסוף (לא מאמין אבל נגיד) זה יהיה רק מהצד של דמבלה.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    @סמואל אטו - אני לא לוקח לו את הפיזיות, האתלטיות, המהירות, קשה מאוד לשמור אותו, לחלוטין. גם הבעיטה שלו לשער לא רעה ובראש שלי זכור המשחק נגד יובנטוס. השאלה היא האם ראית גרף התקדמות משמעותי ממנו? רק בשנה שעברה היו לו כמה משחקים טובים ברצף וגם בהם הוא גרם לאוהדים לרצות למרוט את השיערות. דמבלה הוא לא השחקן היחיד שמנתחים אותו גם לפי מדד הכשירות שלו, זה לגיטימי. גם בסיכום העידן של בייל בריאל מדריד, והוולשי עשה דבר או שניים - מתייחסים לזה. מסי לא היה מסי אם הוא היה ממשיך לסבול מפציעות כמו שקרה לו עד 2008. לא הבנתי מה הכוונה שלך ב-'צוות' שהיה בבארסה. הצוות הרפואי? אז איך מסי כמעט תמיד היה כשיר (גם אם אומרים פה ושם ששיחק כשהוא לא במאה אחוז)? אינייסטה בעונה האחרונה שלו במועדון שיחק 44 משחקים, ג'רארד פיקה, ג'ורדי אלבה, סרחיו בוסקטס תמיד בריא..ולגבי הקבוצה - עד 2018/19 הייתה קבוצה טובה.
    @Ever Banega, להשאיר את דמבלה בתקווה להרוויח עליו - מתקבל על הדעת. אני תוהה אם מישהו חושב שהוא באמת יכול להצליח בקבוצה וכדאי להמר עליו כשחקן הרכב, ככוכב, האם לא התייאשו ממנו. לדעתי גם לא ירוצו לרכוש אותו בהרבה כסף..
     
מצב נושא:
הנושא נעול.