1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

המחזור ה-13 לעונת 2021/22 ב-SerieA:: נאפולי רוצה לברוח מול אטלנטה ובראשון דרבי ד'איטליה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Roma, Nov 4, 2022.

Page 6 of 7

  1. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    955
    Gender:
    Male
    אני אוהב את צמד הבלמים של יובנטוס -דנילו את ברמר.
    דנילו שחקן די מושמץ במהלך הקרירנ שלו אבל הוא עושה אחלה עבודה גם בתור בלם וגם בתור מגן. השחקן אולי הכי יציב ביובה.

    מסכים שהפצועים יחזרו נתחיל לקבל צורה בקבוצה הזו- בדגש לקייזה (חזרה לכושר משחק) ודי מאריה.
    את פוגבה אני לא מחשיב כי לטעמי שחקן שדי פרש מהרמות הגבוהות רק לא הודיע על כך.. רכישה טיפשית
     
    תומר1989, Nov 7, 2022
    #76

  2. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    מאמין בניהול משחק. לא מאמין שניהול משחק נמדד בדקה בה בוצעו החילופים. במיוחד כשאין לך עשירית מהמידע שיש למאמן על מצב השחקנים בכל רגע נתון.

    חילוף בדקה 60: "ניהול משחק נהדר".
    חילוף בדקה 70: "לא מגיב למשחק".

    כך נולדים להם המיתוסים המגוחכים ביותר.
     
    Un bombón, Nov 7, 2022
    #77

  3. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,854
    Likes Received:
    3,057
    Gender:
    Male
    כשמאמן שוב ושוב ושוב ושוב עושה את אותו הדבר במשך שנה וחצי, אז כנראה שהבעיה היא לא במצב השחקנים בכל ברגע נתון.
     
    SerieA, Nov 7, 2022
    #78

  4. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    שוב ושוב - אני לא רואה התייחסות לאירועי המשחק. רק התאמת סיסמאות ודעות מהבית לתוצאה.

    מה היה פסול אתמול בחילופים של אינזאגי ביחס לאלו של אלגרי (או בכלל)? מה היית עושה אחרת? ולמה האלטרנטיבה שלך טובה יותר?
     
    Un bombón, Nov 7, 2022
    #79

  5. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,854
    Likes Received:
    3,057
    Gender:
    Male
    הבעיה לא הייתה בחילופים אלא בעיתוי שלהם. מאוחר מדי.

    התייחסתי לאירועי המשחק בתגובה למעלה, בקצרה.
     
    SerieA, Nov 7, 2022
    #80

  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    איזה חילוף היה תורם יותר אם היה מבוצע מוקדם יותר? מה הוא היה תורם?

    מיותר לציין ש"ניהול משחק" הרבה יותר מורכב מחילוף בדקה 60 במקום 70.
     
    Un bombón, Nov 7, 2022
    #81

  7. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,854
    Likes Received:
    3,057
    Gender:
    Male
    כל החילופים היו תורמים יותר בדקה ה-60.
    שינוי מומנטום. רגליים רעננות. גורם הפתעה מסוים. מיליון דברים שחילופים עושים.

    אני דרך אגב לא בטוח שהייתי מוותר על קשר בשביל קוראה, אולי במקום דז׳קו, כי יובנטוס השתלטה על מרכז המגרש אחרי היציאה של הקאן.
     
    SerieA, Nov 7, 2022
    #82

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,222
    Likes Received:
    15,441
    Gender:
    Male
    בעידן של 5 חילופים זה מגוחך להגיד שחילופים הם לא חלק מניהול משחק.
     
    DRORIKO, Nov 7, 2022
    #83

  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    גם אם נראה לך הגיוני לצפות לכל זה ממחליפים (שכמעט תמיד פחות טובים, מוכנים או כשירים מאלו שפתחו בהרכב, ובוודאי לא אמורים להיות גמורים רבע שעה אחרי הפסקת המחצית), לא עולה אצלך השאלה למה רוב המאמנים בטופ האירופי משתמשים בחילופים בצורה דומה לזו של אינזאגי (כולל היריב שלו אתמול) מאז ומתמיד?

    לקרוא -> להבין -> להגיב.

    אל תשנה את הסדר.
     
    Un bombón, Nov 7, 2022
    #84

  10. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    דמפרייס שהיה בכלל צריך להיות מסופסל מההתחלה, משחק 80 דקות שבהם הוא לא עשה שום דבר חוץ מלחרב לנו את ההתקפות.
    אין לי בעיה עם החילוף של קוראה-קשר, אבל למה הקאן ולא מחיטריאן?
    למה שקריניאר הוחלף?
     
    Mamadu, Nov 7, 2022
    #85

  11. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,854
    Likes Received:
    3,057
    Gender:
    Male
    רוב המאמנים מקובעים מאד וזה לא מאד רלוונטי, מכיוון שאני מצפה מהמאמן של אינטר להיות מהטובים באיטליה, שלומד מהטעויות שלו לאורך הזמן ומסיק את המסקנות, כיצד להשתמש הכי טוב בסגל שלו ואיך הכי טוב לשלב את כולם. למשל, רובין גוסנס שלא השתלב היטב במערך של אינזאגי מכיוון שהחוזקות שלו לא יכולות לבוא לידי ביטוי אצלנו.

    ולכן, אני מצפה שאם הקבוצה נמצאת במומנטום שלילי במשחק, במשך 25 דקות במחצית השניה, הוא צריך להגיב ומהר. אחרי הגול של יובנטוס ציפיתי לחילוף כעבור חמש דקות ברגע שלא מתאוששים. מה שקרה אתמול קורה בכל משחק של אינטר מאז השנה שעברה כשאנחנו מול קבוצה חזקה, למעט המשחקים בגביעים השונים. בוודאי שאני שואל את עצמי למה רוב המאמנים עושים את מה שהם עושים, אבל בדיוק בגלל הוא מקבל מיליוני יורו ואני מבלבל במוח בפורום בישראל.

    שורה תחתונה -
    להוציא קשר ולהכניס חלוץ לא עבד מעולם באינטר של אינזאגי. אולי הייתי מדבר אחרת אם לאוטרו היה כובש את המצב שקוראה סידר לו, אבל גם זה היה מטעות מקרית ביותר של שחקן יובנטוס. אילו היה מכניס את ברוזו במקום מיקיטריאן לדוגמה, אולי לא היינו מאבדים את הקישור. שוב, זו לא פעם ראשונה.
     
    SerieA, Nov 7, 2022
    #86
    טל., Roma, DRORIKO and 1 other person like this.

  12. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    תוסיף לזה שהחילופים שלו קבועים מראש ולא בהכרח קשורים למה שמתרחש במשחק, זה או להחליף שחקן עם שחקן שמשחק באותה עמדה או להוציא בלם ולהכניס במקומו שחקן הגנה "התקפי" כמו דרמיאן, דנילו ודי מארקו (יותר בעונה שעברה).
     
    Mamadu, Nov 7, 2022
    #87

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,222
    Likes Received:
    15,441
    Gender:
    Male
    החילופים תמיד היו עקב אכילס של אינזגי, ועכשיו במעבר ל-5 חילופים זה מתבלט עוד יותר. זה מה שמבדיל בין מאמן טוב, ואינזגי הוא מאמן טוב, למאמן גדול.
     
    DRORIKO, Nov 7, 2022
    #88

  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    אני מצפה מאוהד שבחיים לא ראה קבוצת כדורגל ממרחק של מטרים ספורים לנסות ללמוד ולהבין למה רוב המאמנים הבכירים באירופה עושים חילופים בצורה דומה.

    פרט לכך, מדבריך אני מסיק שלהבנתך יש רק אופציה אחת "לנהל\להגיב למשחק" - לעשות חילופים. לא לכוון את השחקנים, לא להעיר להם או לשנות הוראות בהתאם למה שקורה על המגרש, הקבוצה בפיגור? חילוף פאניקה מהיר\מוקדם בוודאי ישנה את זה. כאילו שהסיכוי של המחליף לכבוש גדול יותר מהשחקנים שפתחו את המשחק (לפני שנכנסים לשלבי העייפות כמובן).

    תראה למשל את טודור נגד טוטנהאם. הוא כיוון את הקבוצה שלו וקפץ מהספסל לחלק הוראות כל המשחק. אפילו נכנס לתוך המגרש ברגע השער של הויברג כדי להזהיר את השחקן שלו מהמתפרצת שהתחילה מטר מאחורי הגב שלו. גם הוא לא "מגיב למשחק" לדעתך? כי גם החילופים שלו התחילו אחרי דקה 70.
     
    Un bombón, Nov 7, 2022
    #89

  15. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,854
    Likes Received:
    3,057
    Gender:
    Male
    אני לא מכיר את הסיפור של טודור, אז לא אכנס לזה.

    לגבי אופציה אחת לנהל/להגיב למשחק - אינזאגי לא מגיב למשחק. זה בדיוק הסיפור, זה לא משנה בעיני איך. הדרך הפשוטה ביותר היא חילופים. אינזאגי לא משנה את השיטה שלו כמעט אף פעם (למען האמת, רוב המאמנים לא), הוראות שונות ממה שניתנו בתחילת המשחק אולי משפיעות אבל זה לא סביר לאור התוצאות העלובות שלו מול קבוצות חזקות בשנתיים האחרונות, ובכלל קשה מאד לשנות משהו במהלך משחק שלא באמצעות שחקן חדש.
     
    SerieA, Nov 7, 2022
    #90
Page 6 of 7