משחקי ה - 1/12: הכרעה בבתים ה' וו'. רגע האמת של גרמניה ובלגיה.

Discussion in 'פורום מונדיאל 2022' started by alexshw, Nov 30, 2022.

Page 15 of 16

  1. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,093
    Likes Received:
    343
    רגע אבל אמרת שהוא מאמן טוב?

    משחקת נגד כולם את אותו כדורגל זה הזי, הרי היא לא מסוגלת לנצח את שוויץ, פולין ויפן, אז עם הכדורגל הזה לא מביא תוצאות איך זה מסתדר?

    גם ספרד של לופטגי שיחקה את אותו כדורגל ודרסה גם את הגדולות..
     
    riquelme1, Dec 2, 2022
    #211

  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,910
    Likes Received:
    5,286
    חבל לי על גרמניה כי יש שם הרבה יכולת. הבעיה שבכדורגל צריך תכל'ס וזה לשים את הכדור ברשת ולא לספוג גולים - ואלה בדיוק שני הדברים שחסרים לה. חלוץ טוב ושחקני הגנה שאפשר לסמוך עליהם.
     
    אמיר ע, Dec 2, 2022
    #212

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,953
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    https://pbs.twimg.com/media/Fi7QP15X0BIlmv4?format=Xxx&name=small
     
    alexshw, Dec 2, 2022
    #213
    Clichy, DaveTheSave and YYY like this.

  4. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,858
    Likes Received:
    1,224
    \ כמה טורנירים ברצף לא משקרים אין שם הרבה כרגע
     
    cheddar, Dec 2, 2022
    #214

  5. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    אין בגרמניה שום דבר יותר משכנע מנבחרות כמו קרואטיה, בלגיה, הולנד או כל מיני אחרות שלא שייכות לצמרת האירופית והעולמית. יש לה שוער על, שחקן על אחד בקישור אבל לא בשל מספיק (מוסיאלה) ועוד כמה שחקנים טובים מאוד לכל היותר / אחרי שיאם.

    אין לה הגנה טובה, אין חלוץ מספיק טוב, והאמת שגם עבודת האימון של פליק ממש לא מוציאה מהסגל הזה מספיק (ב20 דקות עם פילקרוג והאברץ על המגרש הם הגיעו ל5 מצבים טובים וכבשו 3 שערים. למה לא לפתוח ככה במשחק שחייבים לנצח בו בהפרש גבוה?).

    אפילו מנטלית הנבחרת הזו רכה ונרפית. בחייאת, פתחתם חזק וכבר הבקעתם שער בדקה 10 - למה להוריד את הרגל מהגז כמו סמרטוטים? לכו תלחצו עוד, תתנו עוד שתי חתיכות לפחות עד המחצית ואז תלחיצו את ספרד שלא תחשוב בכלל להוריד את הרגל מהגז מול יפן. במקום זה נתנו לקוסטה ריקה לצבור ביטחון ובדקה 70 נפלו לברוך שהיה ברור שהם לא יכולים לצאת ממנו בכוחות עצמם.
     
    Captain Canada, Dec 2, 2022
    #215

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,483
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    אשכרה גרמניה נתנה רביעיה לקוסטה ריקה רק בשביל להציל את ספרד. לאיזה ימים הגענו.
     
    DRORIKO, Dec 2, 2022
    #216

  7. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,345
    Likes Received:
    784
    אז מולר פורש מהנבחרת. יש לי הרגשה שהוא עוד יחזור בתור מאמן. אני חושב שראיתי אותו לראשונה במונדיאל ב 2010. מבחינה אישית טורניר מאכזב מאוד מבחינתו. אני חושב שזה שילוב של ירידה ביכולת שלו אבל גם חוסר התאמה למרות שבעצם הקישור וההתקפה זה באיירן מחוזקת בגונדואן. הוא נוייר וגצה השרידים האחרונים מהזכייה בברזיל? איזה הבדל בין הנבחרות. לנבחרת ההיא לא היה שום דריבליסט בהרכב.

    עוד נתון מעניין זה ההנחה שנבחרות זו רמה יותר נמוכה בגלל חוסר תיאום והשחקנים שכמעט ולא מתאמנים ביחד. והנה נבחרת גרמניה עם יותר מחצי הרכב שמשחק ביחד בבאיירן לא עוברת את שלב הבתים. מצד שני בהגנה אלו שחקנים מקבוצות שונות וזו גם היתה החוליה החלשה.
     
    wings, Dec 2, 2022
    #217

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,483
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    הקטע הוא שגרמניה דווקא לא היו גרועים. תיקו עם ספרד. רביעיה נגד קוסטה ריקה. לרוב הציגו כדורגל טוב. זה מחצית אחת שחירבשה להם את כל הקמפיין.
     
    Last edited: Dec 2, 2022
    DRORIKO, Dec 2, 2022
    #218

  9. Werewolf Member

    Joined:
    Mar 14, 2021
    Messages:
    209
    Likes Received:
    137
    Gender:
    Male
    הרביעייה נגד קוסטה ריקה קצת מרמה, זה היה כבר בשלב ששתי הנבחרות ויתרו על ההגנה.
     
    Werewolf, Dec 2, 2022
    #219

  10. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,064
    Likes Received:
    7,333
    הם גם לא היו טובים ברוב המשחק אתמול.
    גרמניה נראתה צפויה בהתקפות שלה והתחילה ממש לשחק ולשבור את ״ההגנה״ של קוסטה ריקה כשהוא הכניס את האברץ ופלוקרוג.
    בכלל לקבל את זה שהיא מסתבכת בכלל בבית הזה זה בדיחה, מאנגליה לא התלהבו מחלק מהשחקנים כי הם כיכבו מול איראן וווילס ואז מקבלים הופעות כאלה של ספרד וגרמניה בבית מגוחך...
    יש בגרמניה תהליך שכבר נמשך יותר מדי זמן(אני זיהיתי אותו קצת לפני המונדיאל הקודם) זה פשוט אנגליזציה במיטבה.
    המון שחקנים שיכולים להיות טובים, עם פוטנציאל, שבנבחרת מתכווצים. הדבר הכי נורא שהאנגליזציה הזאת
    אין כבר שום דבר מאיים בגרמניה.
    וזו הנבחרת שהכי לא הייתי רוצה לפגוש אותה במשך 20 שנים כי היא תמיד ידעה למצוא את הדרך לבטל אותך בטורנירים גדולים.
     
    Last edited: Dec 2, 2022
    k_700, Dec 2, 2022
    #220

  11. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,193
    Likes Received:
    947
    Gender:
    Male
    אני דווקא ראיתי מהם כדורגל איכותי ומהנה לרוב. יותר משל ספרד ובטח בטח יותר משל יפן.
    הם לא נקיים מביקורת (בעיקר בגלל משחק ההגנה) אבל אפשר לחשוב איזה כדורגל גדול אנחנו רואים מנבחרות אחרות בטורניר הזה.

    כן זה חבל שברבע היה פוטנציאל למשחק ענק בין ברזיל נגד גרמניה/ספרד. ובמקום זה נקבל טיול של ברזיל
     
    תומר1989, Dec 2, 2022
    #221
    Clichy and DRORIKO like this.

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,483
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    הבעיה עם גרמניה זה שיש לה הגנה רעה. זולה בלם פח, רודיגר טוב רק ב-3 בלמים. אין פה כבר מנהיג כמו ג׳רום בואטנג.
     
    DRORIKO, Dec 2, 2022
    #222
    Lebron likes this.

  13. Christian Dailly Member

    Joined:
    Jul 4, 2006
    Messages:
    471
    Likes Received:
    82
    גרמניה,דנמרק ובלגיה עפות בשלב הבתים.

    כישלון ענק לאירופאיות.
     
    Christian Dailly, Dec 2, 2022
    #223

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אלו רק שאריות ממנואל נוייר לדעתי, גם הוא לא היה מי יודע מה בטורניר הזה. ג'רום בואטנג לא מנהיג והוא לא היה בלם טוב, אבל אין הגנה גם היום. לגרמניה יש המון שחקנים מעולים שהם באותו המקום - קישור התקפי. מוסיאלה, סאנה, גנאברי שהוא אפילו חצי חלוץ ומבקיע הרבה. אותם שמות כמו להאם וקלוסה נזרקים מאז 2014 בערך. דיברו כאן על האברץ, שחקן שאני פשוט לא יכול לראות, חושב שהוא איטי ונראה שבע למרות שלא ממש השיג הרבה בכדורגל. גרמניה האמינה שעם מאמן חדש היא תעשה את אותו הדבר וזה יצליח - וזה לא הצליח. אני יכול להבין למה יעדיפו את גרמניה על פני ספרד אבל כדורגל זה לא רק לשחק יפה מקדימה. הם נורא רכים וחשופים גרמניה.

    העלו כאן טענה מעניינת על התיאום ושחקנים מאותה הקבוצה וכן הלאה וזה נהדר. מה שכן מולר העונה עם ארבעה שערים וזה נמוך משמעותית מהמספרים שלו. תמיד יותר קל לו עם חלוץ לידו. בחלק מהזמן צ'ופו-מוטינג בחוד של באיירן. הוא לא אוהב לשחק בחוד.
     
    Raulito, Dec 2, 2022
    #224

  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    זה די מדהים האמת. על הנייר הוא נראה בלם מושלם, אבל דה פקטו כל פעם הוא מרגיש לי מאוד לא אמין.
    'בלם טוב בשלישיית בלמים' זה לא בלם טוב.

    @תומר1989 אני חושב שבשלב הזה בעייתי לעשות הגרלה מבחינת זמן מנוחה בין משחקים.
    אתה לא יכול לשים את פורטוגל שתשחק בשישי לשחק שוב בשבת מול ארה"ב (נניח) שהמשחק האחרון שלה היה בשלישי.
    ברגע שאתה מראש מגדיר שמי ששיחק מוקדם נפגש מול מי ששיחק מוקדם אתה יכול להימנע מכמה ימי מנוחה.

    הבית הזה דומה מאוד מאוד למה שהיה ב2014, כשקוסטה ריקה ואורוגוואי הביכו את איטליה ואנגליה והעיפו אותן בבתים. אתמול ספרד שרדה.

    גרמניה לא היתה גרועה בכלל וברמת הסטיגמה מדהים לחשוב שדווקא גרמניה בסופו של דבר באו ושיחקו טוב והודחו על הפרש שערים וחוסר מזל.
    מוסיאלה לגמרי בקבוצת ה'לא אמבפה או הלאנד, אבל מיד אחריהם'.

    והערה כללית - כדאי קצת להנמיך להבות מול השיפוט במהלך משחקים. כל פעם במהלך המשחק אנשים פה קופצים ומסבירים כמה הכל מכור או שערורייתי או פרו-רונאלדו-מסי או וואטאבר, ובמבט טיפה שקול ומחושב רואים אחרי שזה לא מחובר למציאות. הגול של יפן אתמול כנראה היה חוקי וגם אם לא זה גבולי לגמרי, כנ"ל הפנדלים של רונאלדו ומסי, כנ"ל כשמצד שני פוסלים שער לרונאלדו. בקיצור, השיפוט סביר לגמרי.
     
    yonmu, Dec 2, 2022
    #225
    DaveTheSave likes this.
Page 15 of 16