משחקי ה - 10/12: רבע גמר - מה שעשינו ב- 1986. מה שעשינו ב - 1966.

Discussion in 'פורום מונדיאל 2022' started by alexshw, Dec 10, 2022.

Page 25 of 29

  1. benbenjo Member

    Joined:
    Jun 18, 2018
    Messages:
    93
    Likes Received:
    73
    Gender:
    Male
    כל האנגלופילים כאן יגידו לך שקלאסי מבחינת אנגליה היה לעבור את צרפת, ללכת לקרב חפירות עם מרוקו ולהיות מודחים בפנדלים, רגע לפני הגמר. אגב, חושב שהאנגלים הם היחידים מבין אלו שנשארו עד היום, שהיו יכולים לגבור על הארגנטינאים. צרפת בטורניר הנוכחי מרגישה לי פרווה מדי בשביל זה..
     
    benbenjo, Dec 11, 2022
    #361

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,490
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    אל תהיה בטוח. לארגנטינאים אין מגן ימני ברמה של קייל ווקר.
     
    DRORIKO, Dec 11, 2022
    #362

  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    ליגת פרישה זו ליגה שבה מקבלים הרבה יותר כסף עבור דרישות הרבה יותר נמוכות. סעודיה ואמריקה כן, טורקיה ופורטוגל לא.

    היכולת הצרפתית לעשות את המינימום הנדרש כדי להתקדם מרגיזה ומרשימה.
    דווקא מול נבחרת כמו מרוקו (או קרואטיה) זה יהיה מבחן מענין מאוד לדעתי.

    אנגליה לדעתי צריכה להיות מרוצה. במקום לפנטז על זכיה אפשר להתגאות בהדחה מכובדת. ווקר עשה עבודה יפה, בלינגהם וסאקה מרשימים.
    את טומורי אני רואה במילאן ולדעתי מדובר בבלם טוב, אבל מלבד הסיפור של מגוויר אני לא חושב שהוא עדיף משמעותית על שאר הבלמים האנגלים. בסוף אנגליה לא הודחה על סגל או על מאמן אלא על איכות ומנטליות. אולי ז'ירו נמכר למילאן במיליון יורו וקיין שווה מאה מיליון בשוק הלונדוני, אבל זה לא אומר הרבה על התפקוד שלהם על הדשא.

    בצרפת אופמקנו וראביו הם החוליות החלשות, ואתמול גם תיאו (אם כי ספק פנדל). כמו שכתבו כאן קודם, בסגנון המשחק הצרפתי באמת ייתכן שתיאו לא אמור לפתוח בהרכב. לא מדובר כאן על רצף משחקי ליגה של 'חייבים לעלות ליתרון', אלא על 'אתם לא תכבשו לנו... ואנחנו מתישהו כן נכבוש'. כי בין אמבפה לזי'רו וגריזמן, ובמקרה הנדיר אז דרך דמבלה/קומאן/תוראם, מתישהו הצרפתים יכבשו. אז כל אמנם בפועל כל משחק צרפת סופגת, אבל בכל רגע נתון אני חושב שכולנו נהמר שהם יכבשו את השער הבא.
    מה שהוטרנים גריזמן-ז'ירו עושים מדהים. לגמרי אלה שנותנים את האקסטרה שפשוט הופך קבוצה לווינרית. כל הטייטלים של 'קראק' ו'X פקטור' או 'ווינריות' - בול הם. גם אם יודחו בשלב הבא. בדיוק היתרון שיש לשחקנים מבוגרים על שחקנים צעירים. זלטאניות.

    תאוריות "איך יראה משחק בין X לY" לעיתים נדירות מאוד מחזיקות במציאות. המשחק הזה כאוטי מדי בשביל ניבוי ברמה כזו.
     
    yonmu, Dec 11, 2022
    #363
    Clichy likes this.

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,953
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    ממה אנגליה צריכה להיות מרוצה? שאין לה אופי? זה לא שונה מהעבר.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Dec 11, 2022
    #364

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אני לא אוהב את הניסיון להשוות בין הארי קיין לאוליבייה ז'ירו וגם ארון התארים שלהם לא אומר דבר על המנטאליות שלהם לדעתי. ז'ירו ווינר, אני מסכים. אבל יש סיבה שקיין שווה מאה מיליון יורו לדוגמא - כי הוא שחקן עם הרבה יותר איכויות, יכול ליצור לבד, יורד לאחור. ז'ירו מפלצת רחבה בגילו המופלג וכן הלאה. שחקנים גדולים מקיין וגדולים מז'ירו החמיצו פנדלים ועוד יותר קריטיים במונדיאל הזה. היו שנים רבות שאוהדי ארסנל חשבו שאחת הסיבות לכך שהם מאחורי שאר הגדולות - זו גם הבעיה בחוד, שז'ירו נופל מחלוצי העל של הפריימרליג. הוא עושה במילאן עבודה מרשימה מאוד ואין לו אגו, ועדיין. בעונה בה זכה בצ'מפיונס עם צ'לסי כל ששת השערים שלו היו בשלב הבתים כולל רביעייה במשחק אחד, ובנוקאאוט לא היה צריך אותו בכלל. להגיע עם טוטנהאם לגמר ליגת האלופות זה מרשים מאוד. לא מספיק כדי שייקראו לזה תואר אבל זה מכובד.
     
    Raulito, Dec 11, 2022
    #365

  6. SoD Member

    Joined:
    Jan 26, 2008
    Messages:
    590
    Likes Received:
    236
    הסיבה היחידה שאין לקיין תארים היא כי הוא בטוטנאהם, בואו.
     
    SoD, Dec 11, 2022
    #366
    קשר שמאלי likes this.

  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ובנבחרת אנגליה. על סמך מה הטענה שהוא לוזר? הוא שיחק פעם בנבחרת או בקבוצה שמועמדת לזכייה באליפות במונדיאל/יורו/אליפות? מבחינת אלכס, שחקן בלי תארים משמעותיים = לוזר. פרשן תוצאה קלאסי. 30 שנה הוא צופה בכדורגל ועדיין אין לו מושג קלוש
     
    קשר שמאלי, Dec 11, 2022
    #367

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,953
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    מישהו הכריח אותו לסנדל את עצמו לקבוצה הזו בחוזה הנוכחי? ווקר רצה להתקדם והתקדם. כנראה שזו נישה שגם נוחה מאוד לקיין עצמו.
     
    alexshw, Dec 11, 2022
    #368
    Footballover likes this.

  9. Footballover Member

    Joined:
    Aug 19, 2013
    Messages:
    2,301
    Likes Received:
    1,462
    קיין האמא והאבא של הלוזרים. לא משנה בכמה גולים מול קבוצות אמצע טבלה הוא ירפד את הרזומה שלו, אם הוא יסיים קריירה בלי שום תואר (וזו לא אפשרות מופרכת), אף אחד לא באמת יזכור אותו מחוץ לטוטנהאם.

    מתי הוא עשה משהו במשחק גדול או ברגע משמעותי שהוא לא בקרב על מקום 4? גמר ליגת אלופות, גמר יורו, חצי גמר מונדיאל, אתמול, גמר גביע הליגה, 15/16 בישורת האחרונה מול לסטר, אפילו 16/17 היה להם קייס לתת פייט לצ'לסי. הוא אף פעם לא התעלה, תמיד נעלם (ובמקרה היותר גרוע - מחרבן).
     
    Footballover, Dec 11, 2022
    #369
    DRORIKO likes this.

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,490
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    בואו גם נזכיר שהמסע האדיר של טוטנהאם לגמר האלופות היה בלעדיו.
     
    DRORIKO, Dec 11, 2022
    #370

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,953
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    לא כל המסע. אבל הטענה העיקרית כלפיו למה הוא עדיין בטוטנהאם ולא למה הוא לא הוביל אותם לתארים. זה לא שמודריץ' זכה בטוטנהאם במשהו. אף אחד לא יטען שמודריץ' לוזר. שחקן יותר שאפתן ובעל אופי חזק יותר כנראה, אולי כבר היה מתקדם. כמו ווקר למשל.
     
    alexshw, Dec 11, 2022
    #371
    yakov_y likes this.

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,490
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    בנוק אאוט אני זוכר די בודאות שהוא לא היה. חזר רק לגמר(אני לא אומר בהכרח שהספרס הפסידו בגללו כן?)
     
    DRORIKO, Dec 11, 2022
    #372

  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כן כי עם חלוץ אחר במקם קיין, טוטנהאם היתה זוכה בליגת האלופות ונבחרת אנגליה היתה זוכה ביורו/מונדיאל. קיין לא משחק בנבחרת שמועמדת לזכייה במונדיאל/יורו ולא בקבוצה שמועמדת לאליפות/ליגת האלופות. כן הוא לא מסוגל להוביל נבחרת חביבה לזכייה בגביע העולם ולא מסוגל להוביל קבוצה חביבה לזכייה באליפות/אלופות, הוא לא מראדונה , זה לא הופך אותו ללוזר
     
    Last edited: Dec 11, 2022
    קשר שמאלי, Dec 11, 2022
    #373

  14. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,605
    Likes Received:
    2,407
    Gender:
    Male
    אז למה הוא נשאר? -זאת השאלה.

    (בטוטנהאם. כמובן.)
     
    טל., Dec 11, 2022
    #374

  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,490
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    יש בדיחה של ארגנטינאים שאם היו מחברים את היכולת של היגוואין במשחקים רגילים ליכולת של די מאריה במאני טיים היה יוצא השחקן המושלם. אז אותו הדבר עם קיין וז׳ירו.
     
    DRORIKO, Dec 11, 2022
    #375
Page 25 of 29