יובנטוס 24/25: תם עידן מוטה. בינתיים טודור.

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by itzik.miro, Aug 6, 2022.

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    או שיובנטוס גם נתנה סיבות להעניש אותה בעוד שריאל לא. בארסה גם אוכלת חרא מול ההתאחדות הספרדית.
     
  2. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    "סיבות להעניש" = מכירה של שחקנים (וקנייה של אחרים) בשווי גדול יותר מהערך שלהם בטרנספר מארקט כדי שיוכלו לעמוד בחוקי הפייר פליי.

    אכן סיבות קשות מאוד. בפעם הבאה שיבדקו באתר או שישאלו את ההתאחדות בכמה היא מעריכה שחקן ואיזו עסקה היא מאפשרת.

    מה ההתאחדות הספרדית עושה לבארסה? בינתיים לא נגעו בהם מבחינה טבלאית.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    Last edited: May 23, 2023
  3. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,194
    Likes Received:
    2,857
    Gender:
    Male
    אני שואל רגע ברצינות על ה-freak show הזה.

    הורידו נקודות על העניין של ה-capital gains. החזיר כי הערעור התקבל. עכשיו עוד פעם מורידים על אותו עניין? זה בית משפט אחר? מה זה השטויות האלה?

    בלי קשר לשאלה מה יובה עשתה זה מגוחך לחלוטין להוריד נקודות, להחזיר, להוריד, הכל באמצע העונה. פשוט בדיחה.
     
  4. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    בית הדין הטיל עונש הפחתת 15 נקודות, בית הדין העליון (coni) ביטל את העונש* והעביר אותו לדיון חוזר בבית הדין של ההתאחדות.

    * במשך מעל חודשיים אמרו שאין בסמכות ה- coni להחזיר את זה לדיון חוזר והוא ידון רק בלגיטימיות העונש ואז באורח פלא פתאום האפשרות הזו צצה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  5. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,194
    Likes Received:
    2,857
    Gender:
    Male
    זה אחד השיאים של ההזיות בכדורגל באיטליה, וראיתי הרבה.
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    לא, הורידו כי יש ראיות ברורות שמנהלים שלכם העלו שווי של שחקנים מסיבה אחת ויחידה, לעבוד על הפייר פליי והגבלות הרכש. אם היו ראיות כאלה נגד קבוצה אחרת, זה היה תופס.

    התלבשו עליכם בגלל עניין הסופרליג? אולי, הגיוני.
    החמירו איתכם עם העונש? לא יודע, אני לא מעורה בחוקה של ההתאחדות האיטלקית.

    אבל אתם לא 100% בסדר ולא טלית שכולה תכלת כפי שההתקרבנות התמידית פה מציגה. Like it or not, כשיש כל כך הרבה רעשי רקע סביב אותו מועדון, כנראה שהוא מתנהל בצורה עקומה וזה עוד התיק ה"עדין". עוד מעט יתחיל משפט של העלמת מס ושם אניילי יכול לאכול אותה.
     
  7. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אנחנו לא 100% בסדר, אין מועדון בעולם שהוא 100% בסדר אבל אתה לא רואה מועדונים מקבלים עונשי הפחתה של 10 נקודות, בטח לא 15 דקות לפני משחק אבל בסדר, לא מצפה מאוהדי קבוצות אחרות להבין את העוול. כל אחד מסתכל על התחת שלו.

    הוכחות? פעם מכרת נכס בשווי גבוה יותר בצורה מודעת וקיבלת על זה עונש שלא קבוע בחוק?

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  8. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,194
    Likes Received:
    2,857
    Gender:
    Male
    הבעיה שלי היא לא עם העונש, אני לא בקיא בראיות, אלא בצורה שזה נעשה. אפילו אינטריסטה כמו מוריניו הגיב על זה אתמול.

    עניין המשכורות יותר ברור פה בעיני, הוואטספים של קייליני די מסגירים את העסק.
     
  9. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    לא יודע את מה הוואטסאפים של קייליני מסגירים, שבית המשפט יחליט אבל שזה יהיה בית משפט בלתי תלוי ולא בית המשפט של גראבינה וצ'פרין כי אצלם ואצל התובע שלהם יובנטוס זה מועדון שצריך לרסק כי הוא רצה לעצמו עתיד טוב יותר.

    מגיע ליובנטוס משפט הוגן, מה שלא קרה במשפט האחרון.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  10. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,194
    Likes Received:
    2,857
    Gender:
    Male
    כתבתי כבר בעבר פה שגראווינה הוא אישיות עלובה ובושה שאיש כזה מעורב בכדורגל באיטליה, שלא נדבר על אופא.
     
    itzik.miro likes this.
  11. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    הוא קודם לאחרונה לתפקיד סגנו של צפרין, על סמך מה? כל אחד והמסקנה שלו

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    אם תסתכל תראה שכתבתי פה שההתנהלות של ההתאחדות מביכה ומבישה. אין סתירה בין זה לבין מה שכתבתי.

    אם יש הגבלה כלשהי וביודעין עקפתי אותה, אז אקבל עונש.
     
  13. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אבל אין הגבלה כתובה בחוק, רק משהו ארטילאי ונניח ואזרום איתך - איך קבעת 10 נקודות, על בסיס מה?

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    מצליח להבין את הכאב, לא את התלונות.

    זה שבית משפט לא עובד בצורה מושלמת זה ברור לכולם בכל קונטקסט אפשרי. אין בתי משפט מושלמים.
    זה שיובנטוס עברה על החוק גם די ברור לכולם.
    אז כן, היה עונש והיה ערעור ויש פסק דין סופי וזה פגע בליגה, אבל אין לקונספט הזה אלטרנטיבה.
    הורדת דווקא 10 נקודות בצורה שבה יובה תלויה רק בעצמה מתנגשת חזיתית בגישת ה'קונספירציה'.
    גם העובדה שמי שרץ מול יובה זה אינטר ומילאן שגם הן שותפות לסופרליג מתגשת בזה (אז נכון, אניילי הוביל. ועדיין).

    מה שצריך לדון בו לדעתי זה האם בכלל על עבירות כאלה ראוי להוריד נקודות באותה עונה.
    הפגיעה בספורט קיצונית - תחשבו שקבוצות אחרות עושות רוטציות על סמך ניחושים מה יהיה גזר הדין - ולא שווה את זה.
    הורדת נקודות לעונה הבאה, מתחילתה, הרבה יותר סבירה בעיניי.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    הבנתי שיש עוד דיון לגבי עבירות אחרות בעוד חודש ורוצים להוריד ליובנטוס נקודות גם בעונה הבאה, במה מדובר?

    אין ספק שהיה הרבה יותר הגיוני להוריד ליובנטוס 10 או 15 נק בעונה הבאה ולגמור להם אותה מאשר השנה