המפעלים האירופיים - 23/24 : ת"א ביוון, חיפה מול פיורנטינה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 24, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    מכין את עצמי לאפשרות שהם פחות או יותר ברמה של הכוכב בשנה שעברה טרום עידן בכר. שזה אומר קבוצה נפיצה התקפית אבל גם פגיעה מאוד בצד השני.

    ככל שעובר הזמן אני פחות ופחות אוהב את ההגעה של רפאלוב. זו כבר הפעם הרביעית שדגו עולה איתו במקום שיבלי כשהוא צריך שחקן כנף לצד שמאל. זה מהלך כל כך לא נכון מבחינה אסטרטגית של המועדון ומבחינה מקצועית. נטו רצון להשאיר את רפאלוב מרוצה. הוא הכי אפקטיבי בעמדה 10, ואת שרי הוא לא יוציא כי אין סיבה, אז הוא דוחף בכוח את רפאלוב לאגף. כאחד שמחזיק מאוד משיבלי זה מציק לי מאוד.

    סה"כ לחיפה יש השנה סגל מאוד מוכשר ועמוק בהתקפה, אבל עד שדגו לא ידע לחלק את העוגה נכון יותר, אנחנו נמשיך לראות המון ירידות חדות ביכולת במהלך המשחק. הוא כרגע עדיין עסוק מדי בלהשאיר את כולם מרוצים במקום לחלק דקות לפי כישורים של השחקן ולפי העמדות שמתאימות להם.

    לא אהבתי את המשחק של קורנו היום. נתפס יותר מדי פעמים בנבדל והגביה כדורים בלי להרים את הראש. סבע ושרי היו במשחק טוב. פיירו בעוד משחק גרוע אבל מסיים עם שער. גם גולדברג חלם היום בכמה מקרים. דווקא ניצן עשה את העבודה שלו טוב היום. הופעה סולידית שלו.

    יהיה כיף בשבוע הבא. מרגיש לי כמו התמודדות די שיוויונית על הנייר. מקווה שחיפה תשפר מול יאנג בויז את הדקויות שהיו חסרים לה היום, בילד אפ הרבה יותר מהיר של הההגנה וקישור, הרבה יותר תנועה ודינמיות של שחקני ההתקפה, להרים ראש לפני הפס האחרון במקום למסור על עיוור. קצת יותר רצון לדרוס כשיש אפשרות ובדקות שהיריבה פורשת שטיח אדום.
     
    ASROMA and de Middenweg like this.
  2. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,946
    Likes Received:
    8,080
    Gender:
    Male
    מי מספר לבמאי בסמי עופר שאין צורך כל דקה לעבור לקלוז אפ על אוהד בקהל כאילו זה ברזילאיות במונדיאל?
     
    VAR, Butragueño and de Middenweg like this.
  3. Milevskiy Member

    Joined:
    Jun 27, 2006
    Messages:
    1,163
    Likes Received:
    592
    כל הכבוד למסאי, בגדול ה so called מעטפת די הכשילה אותו הקיץ הזה בהרגשה הכללית שלי אבל הוא סימן וי ראשון ענק. לא חושב שמישהו חשב שנגיע שוב פעם לפלייאוף.
     
    oranfu and de Middenweg like this.
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,689
    Likes Received:
    6,359
    @EuropeGuy
    הגעת רפאלוב חשובה בגלל העומס שנקבל עד סוף דצמבר. הקבוצה הבטיחה בכל מקרה השתתפות בשלב הבתים, אם זו באלופות או באירופאית. מקבל את הקטע שאתה טוען לגבי תפקוד השחקנים, אבל כמו תמיד פציעות יגיעו ואז טוב שיש מישהו כמו רפאלוב בסגל.

    אני מעריך ששיבלי וחלאילי יקבלו דקות בליגה. כשאני חושב על זה אולי גם שוראנוב למרות שאני לפחות עכשיו חושב שדגו מגזים עם ספסולו (בעיקר בגלל שפיירו מקבל יותר מדי קרדיט). לצערי אני חש שבהגנה אין לנו יותר מדי עומק. אם חס ושלום סק ייעדר אנחנו בבעיה קשה. אין לי מושג למה בלטקסה עוד לא הגיע.

    יהיה נחמד מול יאנג בויז. יש לנו סיכוי, אבל קשה לי בשלב הזה של העונה לקבוע מה מאזן האיכות בין הקבוצות. לפחות בליגה השוויצרים כבר עשו פעמיים תיקו, אבל יש גם את הקטע עם הדשא הסינטטי...בקיצור, יהיה שמח :)
     
  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,805
    Likes Received:
    6,815
    לפי ההגרלות לא היה קשה לראות את זה קורה. היו לו סך הכל 7 משחקים רשמיים נגד קבוצות שהן לא יותר מאמצע טבלת ליגת העל, אם לא, אחת מהן גם אמצע לאומית .
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,093
    Likes Received:
    21,104
    כל הכבוד לקבוצה ולדגו.
    דקות ראשונות שייקיות אבל אחר כך מחצית מצוינת.
    במחצית השניה עלינו לגרבאג' טיים. מה גם שצריך לקחת בחשבון שחם מאוד מאוד...

    לא אהבתי את החילופים אבל את חלקם אני מבין.
    אני חושב שרפאלוב נכנס בשביל שיהיה שחקן מנוסה שיוריד קצב ויחזיק קצת כדור. לא היה מה להשתולל כבר, חבל לצבור פציעות וכרטיסים.
    הבעיה היא שסיימנו את המשחק עם קישור של גוני, רפאלוב ושרי. עם כל הכבוד, זה קישור שלא צריך לשחק גם נגד הפועל חדרה אבל אין באמת אופציות כי הקשר היחיד בספסל זה גוני וג'אבר ועלי היו צריכים לקבל מנוחה.

    פיירו נותן את שלו באירופה, הוא נכס במשחקים האלה.

    דין דוד זה החלוץ הכי לא מובן. יכול לפספס מצבים בטוחים (גם רגע לפני השער שלו הוא הרחיק כדור מקו השער שלהם...) ואז להבקיע שער מצוין (גול שמזכיר את זהבי לדעתי).

    ממה שאני מבין יאנג בויז עם התקפה מאוד מאוד מהירה. חבל שאין לנו קישור שיכול איכשהו להתמודד עם דברים כאלה.
     
    VAR and Milevskiy like this.
  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,420
    Likes Received:
    7,278
    אני מבין שהאינטרס של הכדורגל הישראלי נמצא אצלך בראש סדר העדיפויות אבל אתה צריך לזכור שיש פה קבוצה עם מטרות שלא ממש מתיישרות עם האינטרס שלך. רפאלוב גם כששיחק באגף היה בסדר גמור, לא נראה לי שיש ספק שהוא הרבה יותר משמעותי למכבי חיפה בטווח הקצר ומובן לחלוטין שרוצים להכניס אותו לעניינים בכל הזדמנות שיש. כששיבלי ילמד לשחק בנגיעה ולשחרר כדור בזמן יהיה אפשר לדבר על יותר דקות בשבילו.

    יכול להיות שעפולה תהיה עדיפה לו בשלב הזה של הקריירה ועם העומס שיש בהתקפה.
     
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,093
    Likes Received:
    21,104
    עפולה לא תהיה עדיפה בשבילו.
    לדעתי המחשבה היא שחלאיילי ושיבלי מחפשים לרוץ קדימה כל הזמן.
    הם מקבלים כדור ורוצים לתקוף בדריבל ותנועה לעומק, משחקים בהתלהבות.
    זה כמובן אחלה ואני בעד, אבל רצינו להוריד פה את הקצב ולנוח.
    היו צהובים, שחקנים היו סחוטים. זה נראה לי ניהול משחק חכם דווקא (למרות שגם אני התבאסתי לא לראות את שיבלי).
     
    G.B7 likes this.
  9. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,766
    Likes Received:
    1,821
    Gender:
    Male
    רפאלוב/שיבלי
    העונה עוד מאוד ארוכה, לא נכון להסיק מסקנות על משחק אחד והאמת גם לא שלושה משחקים (במיוחד שהם במסגרת הזו, ועוד שיבלי גם קיבל כבר דקות).

    תוסיפו לזה את דגו שלא מפחד לעלות צעירים, תוסיפו את הגיל הצעיר של שיבלי והגיל של רפאלוב.
    אני צופה ששניהם יקבלו את הדקות שלהם (וזה יהיה לא מעט)
     
    de Middenweg and oranfu like this.
  10. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    גם האינטרס של הכדורגל הישראלי עומד לנגד עיניי וגם האינטרס של מכבי חיפה. הרי אני כן רוצה שהיא תצליח בגלל הניקוד ובגלל שתמיד אשמח שקבוצה ישראלית תצליח באירופה.
    אם הייתי חושב ששיבלי או שחקן צעיר כלשהו היה מונע את זה ממנה, תאמין לי שלא הייתי מדבר על שילוב שלו.
    לא תראה אותי דורש דקות לפודוגורנו או חג'ג'.

    מכבד את דעתך שרפאלוב משמעותי יותר בטווח הקצר, אני אישית לא מסכים עם זה בכלל. סורי ואר. אין לרפאלוב את הרגליים והזריזות של שיבלי, לא חושב שזה בכלל תחרות בשלב של שניהם בקריירה. הוא כן מנוסה וסוג של מנהיג, אבל נמאס לי לראות איך בכל אירופה משלבים צעירים בבמה הכי גדולה שיש ועד שיש לחיפה סוף סוף כישרון לרמה הזו, במקום להכניס אותו לעניינים, הם מנסים להכניס לעניינים שחקן לפני פרישה.

    לפני כמה שבועות ראינו את שיבלי מפרפר את ההגנה של אורוגוואי אלופת העולם עד גיל 20 שלא ספגה שער במשך 5 משחקים רצופים כולל הגמר, מול שחקני הגנה איכותיים מאוד אפילו בסטנדרט אירופי. יש לו את זה. רק צריך להאמין בו. ולהפסיק לנסות בכוח להדביק לו תווית של חן עזרא כי זה לגמרי לא שם.
     
  11. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    מרגיש לי בזמן האחרון שהוא כן מפחד לעלות צעירים (שוראנוב, שיבלי). מקווה שאתה צודק..

    Sent from my SM-S918B using Tapatalk
     
  12. AmitHPT Member

    Joined:
    Jul 16, 2022
    Messages:
    143
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    גם יש להם קטע מציק להישאר אקסטרה 5 שניות על הבן אדם ולגרום לתחושת אי נוחות לכולם. חיקוי לא מוצלח של איך שעושים את זה באירופה
     
  13. AmitHPT Member

    Joined:
    Jul 16, 2022
    Messages:
    143
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    איזה עפולה הילד כוכב כדורגל. הלוואי מחר הוא מושאל להפועל פ"ת
     
    oranfu likes this.
  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,420
    Likes Received:
    7,278
    לא רלוונטי למכבי חיפה הזאת. היא סיימה את המשחק הכי חשוב ומאתגר שלה עד עכשיו העונה עם ילדים בהתקפה כולל שיבלי, כשחלאיילי פותח בהרכב.
    מאיפה אתה יודע? אתה בכלל זוכר את חן עזרא בגיל הזה? הוא היה שד.

    בסוף צריך לזכור שעל כל בניון יש 15 חן עזרות לפחות ולא ראיתי שום אינדיקציה עד עכשיו ששיבלי יהיה יוצא הדופן. מבטיח לך שיש מאות שחקנים בארץ עם שליטה בכדור כמו שיבלי שבכלל לא שמעת עליהם כי אין להם כלום חוץ מדריבל וגישה מעצבנת. הוא צריך להראות יותר כדי להוכיח שמגיע לו יותר מהדקות שהוא מקבל.

    גם לא מרגיש לי שלאוהדי מכבי חיפה יותר מידי אכפת מהמעמד של שיבלי בקבוצה, לאף אחד אין כוח לעוד חן עזרא. אם כבר דיברת על רפאלוב אז היחס של רוני לוי אליו בזמנו היה הרבה יותר מתסכל.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,958
    Likes Received:
    26,966
    Gender:
    Male
    de Middenweg likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.