הפועל באר שבע - 2023/24 : מנסים להתאושש מפתיחת עונה רעה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by italiano, Jul 1, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,615
    Likes Received:
    2,688
    Gender:
    Male
    אין עם זה בעיה.
    אבל מה אתה עושה כדי לצמצם פערים? כדי לעבוד נכון יותר?
    היא לא עושה כלום ושום דבר. חושבת שאנליסטים וסקאוטים זה בזבוז כסף.
    מוזר לי איך אנשים שעשו כסף מהייטק יכולים להיות ככ פרימיטיביים בניהול.

    הקהל שלנו אולי חי בנדמה לי ביחס של לקהלים של בית"ר והפועל, אבל הוא רוצה להיות יותר קרוב לאליפות, להרגיש שעושים הכל כדי להיות כמה שיותר טובים, לקבל מערכת שאפתנית שמנסה לעבוד נכון כדי להשתפר.
    בפעול יש מערכת עצלנית שמתנהלת לפי אגו, שליפות מהמותן ותוצאה של שבת האחרונה.

    ניהול חובבני. לא נגיע לכלום, מפה זה רק למטה.
     
    zivmay likes this.
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,612
    Likes Received:
    10,763
    אני חושב שאתה אופטימי מדי ולא זוכר או לא יודע מה היה המצב אצלכם לפני שהיא הגיעה.
    יגיע מישהו, אין ספק, בלי ציניות אבל כנראה שהוא יחזיק אתכם כמו אברמוב, חוגג, ניסנוב, יואב כץ ואייל סגל רק על הכנסות טבעיות של המועדון וללא השקעת בעלים ואז גם אם תגיעו למצב של סולד אאוט מנויים שבאצטדיון לא גדול כמו טרנר זה לא גיים צ'יינג'ר כלכלי זה לא מבטיח מאבק על האליפות כשיש את מכבי חיפה ומכבי ת"א עם בעלים עשירים ו20 אלף מנויים ומשנה לשנה גם הסולד אאוט מנויים יפחת ותגיעו ל5-6 אלף והתקציב יירד ואתה תתגעגע לחסכנות של אלונה.

    אירופה זה תלוי מזל והגרלות וגם צריך לבנות קבוצה טובה מספיק.
    להזכיר לך שהפועל ת"א החלה את ההתרסקות שלה כי בנתה על אירופה בתקציב(13/14) כי הם עשו במשך עשור 7 עונות אירופאיות(רבע גמר ועוד 6 פעמים בתים) ודווקא בעונה שהתקציב שלהם נשען על אירופה הם עפו לפאנדורי על גול בבלומפילד ומפה לשם רמון התרסק, הגיע כבירי, פירוק, ניסנובים ועכשיו מינצברג ואם לא יגיעו מיליארדר כמו ספרא לך תדע מתי הם יתאוששו ועד אז הם היו כמעט המועדון היציב ביותר בישראל.
     
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,915
    Likes Received:
    5,901
    Gender:
    Male
    מאיפה לי?
    מהפועל פתח תקווה, בית"ר ירושלים, הפועל תל אביב, מכבי נתניה..
     
  4. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,947
    Likes Received:
    2,753
    בתקופה כשהיא "העמידה" את הקבוצה למכירה בסכום שרק אנשי עסקים אמיתיים יכלו לעמוד בו, דובר על לפחות הצעה אחת מאישיות רצינית, אבל כאמור היא התחרטה תוך שניה.
     
  5. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,024
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    בעונה שעברה ברדה נתפס על ידי רבים מאוד כמאמן הכי טוב בליגה למעט בכר, הוא באמת הצליח להוציא המון.
    העונה כישלון גדול (גם מקום 3 וגמר גביע- זה כישלון במיוחד לאור היכולת וכמות הספיגות), זה על ברדה? זה על אלונה? זה על שניהם?.
    מה ההבדל בין כל המחמאות שקיבל בעונה שעברה לבין האשמה שלו העונה?

    קשה לי להבין על מה מבוססת הטענה שקל למצוא "מספיק אנשים אחרים שיקחו את ב"ש מאלונה" גם אם זה יקרה מי אמר שאותו אחד יהיה יותר טוב? אולי אותו דבר ואולי יותר גרוע?
    פה דיברתי על אלונה אבל בפועל זה לא שונה מכל קבוצה בליגה- ראיתי כמה הבעלים החדשים של הפועל ת"א והקודמים שלהם והקודמים שלהם הצליחו, כנל הבעלים של בית"ר והבעלים הקודם והבעלים הקודם (מתי המשיח התימני הגיע).

    גם ליעקב שחר וגם למיץ' היו שנים לא מעטות בכלל של התנהלות רעה שהובילה לקריסה מקצועית.
     
    אמיר ע and de Middenweg like this.
  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,915
    Likes Received:
    5,901
    Gender:
    Male
    לא הייתה שום הצעה רצינית. רק חאפרים שרצו לנצל את המועדון.
     
  7. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,947
    Likes Received:
    2,753
    כי לאלונה אין שום קשר להייטק, מדובר באישה בעלת אגו שמסתמכת על יועצים כמו אבי לוזון.
     
  8. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,947
    Likes Received:
    2,753
    אני באמת לא בא להתווכח, הייתה הצעה רצינית וזו עובדה.
     
    Sir Alex Ferguson and rivaldo like this.
  9. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,615
    Likes Received:
    2,688
    Gender:
    Male
    אקדים ואומר שמותר להיכשל. זה שאתה נכשל לא אומר שצריך לשבור את הכלים ולחתוך כל מה שזז.
    במערכת טובה כשלון מופנם, עובר ניתוח עמוק כדי לנסות ולדייק איפה נכשלת, מה גרם לזה ואיך אתה לומד מזה ונהיה יותר טוב להבא.

    חושב שזו עונה רעה מאוד של ברדה כמאמן, מעולם לא הסתרתי את זה. אני עדיין לא הייתי רוצה שיפוטר, מעדיף לתת לו עוד צ'אנס מאשר לקבל את מימר.
    הפועל ב"ש נכשלה כולה, אין פה חלוקה לאלונה ולברדה כי ברור שלשניהם יש אשמה.

    הבעיה העיקרית היא היא שבקיץ מדברים עם הקהל על ריצה לכל התארים ומשקרים להם בפרצוף, המטרה שבאמת מכוונים אליה היא אירופה וזהו. מקום 3.
    יש גם דרך להגיע לשם, ולכן אני עדיין אומר שזו עונה לא טובה ואף כושלת.
    אבל יש חוסר בהתאמת ציפיות.

    אלונה לא רוצה להשקיע וזו זכותה, להיות מועדון במקום 3 במרחק ניכר ממקומות 1-2 זה עדיין לא כזה גרוע, יש את בית"ר והפועל ת"א כדוגמאות חיות לאיך יכול להיות גרוע יותר, אבל חוסר התאמת הציפיות, חוסר ההתנהלות כדי כן לנסות למקסם את התקציב ולהתנהל קצת אחרת מאשר איזה מועדון עירייה זה משהו שמתסכל את הקהל ובצדק. כי יש בהפועל ב"ש תנאים טובים לעבוד טוב יותר.

    אלונה אולי לא בהייטק, אבל אלי כן. ואלי הוא מושך בחוטים המון, לא ברור לי איך הוא מאפשר שכונה כזו עם הכסף שלו. דאטה זה א' ב' בעולם של היום. וזה לא קיים במערכת הפרימיטיבית שנקראת הפועל ב"ש.
     
    G.B7 likes this.
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,612
    Likes Received:
    10,763
    פה יכול להיות שאתה צודק, אני לא מכיר מספיק את הפרטים.
    זאת שיטת אלי טביב ויואב כץ, רוב התקציב הולך לשכר השחקנים ואז יש קבוצה טובה ומזניחים את כל מה שמסביב כמו נוער, מעטפת מקצועית, רפואית וכו'

    אבל תמיד קיים הסיכוי שיבוא מישהו שכן ירצה להשקיע בכל הדברים האלה אבל יהיו לו פחות אקסטרות בכיסים להשקעת בעלים כדי להביא פה ושם את הזר שובר השיוויון(ז'וסואה כמשל) ואז את הקהל לא יעניין שיש מעטפת ומועדון מתקדם אבל הקבוצה מסיימת במקום השמיני.
     
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    היא קשורה להייטק קצת פחות ממה שניר ברקת קשור להייטק.
    שניהם רוכבים על היכולות של בעלה אלי.

    בעלה יזם ואיש עסקים מוצלח, זה לא אומר שהיא יודעת לעשות משהו חוץ מלהוציא את הכסף שהוא מרוויח.
     
  12. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,615
    Likes Received:
    2,688
    Gender:
    Male
    אבל זה האבסורד, לה כן יש כסף כדי לעשות גם וגם.
    אני חושב שאם היא הייתה אומרת לברדה שהיא לא יכולה להגדיל תקציב, זה מה יש. אבל כן מוכנה לשמוע איך הפועל ב"ש כמערכת יכולה להשתנות כדי לעבוד נכון יותר, אז היה יכול להיות שיח שבסופו של דבר ברדה היה ממשיך והיה סיכוי למערכת טובה יותר.

    אבל לא רק שזה לא קרה, על עצם זה שהוא התנה תנאים כדי להיות טוב יותר ולא ישר אמר אמן על ההצעה, היא "נעלבה" וזרקה אותו עם הודעה לקונית.
    רק מראה איזה אשפה ניהולית שמונעת מאגו.
    אני לא אתפלא אם היא תמנה איזה מימר וכן תוציא כסף פתאום רק כדי להוכיח משהו, כמו שעשתה אחרי שהעיפה את אבוקסיס.
    מדובר באישה קפריזית שהאגו מניע אותה והכל נשלף מהמותן. שנים היא פה וברגע שהיא לא תהיה הכל קורס, כי היא לא בנתה שום מערכת, רק קבוצה שיכולה בקיץ אחד ללכת פייפן.
    זו תעודת עניות מבחינתי.

    ולצערי הרב אם היא תלך אני לא אהיה איזה אופטימי שיהיה טוב יותר. זה הכדורגל פה, זה הניהול פה, וככה זה גם נראה.
     
    zivmay likes this.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,834
    Likes Received:
    7,691
    אני הבנתי שספרא פנה אליה עוד בקורונה וגם לפני שלושה חודשים והיא סירבה למכור.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,834
    Likes Received:
    7,691
    ככה לא מתנהל מועדון גדול לסמל הכי גדול שלו, גם אם נפרדים יש צורה ודרך, לא בשיחה של 50 שניות ובהודעה בפייסבוק כאילו זה איזה שחקן כושל שעבר כאן חצי דקה ועזב.
    אשכרה התנקמה בו כי לא הסכים להאריך חוזה לפני חודש ורצה התחייבות שהיא תעמיד כאן קבוצה תחרותית בשנה הבאה, על זה היא חיכתה לו בפינה וזרקה אותו כאילו הוא איזה אפס.
    אישה קטנה ונקמנית, לא משנה כמה כסף יש לה ובעלה, אין לה רבע מהיושרה, הצניעות ודרך הארץ של ברדה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.