חדשות חוץ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Nov 10, 2009.

  1. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,969
    Likes Received:
    8,093
    Gender:
    Male
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,763
    Likes Received:
    3,835
    @Sturridge -
    1. ההסברה הישראלית גרועה
    2. הגורמים הרשמיים אפילו עלובים עוד יותר, מעבר לכך שההסברה הוזנחה לחלוטין, מי שכן עושה - עושה נזק
    3. זו מלחמה שלא היה ניתן לנצח בה גם אם כולם היו איילון לוי, יוסף חדאד ונאס דיילי או מי שלא תרצה.

    לחשוב שההופעה המביכה של שיקלי שקולה לשנים של כספים שמוזרקים ישירות מקטאר למנהלי האוניברסיטאות, כסף ערבי שמוקם לתאי סטודנטים, ובאופן כללי כמות המוסלמים שהיגרה ונמצאת באירופה וארה״ב - זו עבודה בעיניים.

    זה כמו לחשוב שישראל יכלה לקיים שלום עם הפלסטינים. זה לא הם, זה אנחנו - וזה שגוי
     
  3. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,969
    Likes Received:
    8,093
    Gender:
    Male
    אם כבר הלכת להקבלה הזו: לחשוב שזה המצב ההסברתי כי ״אין מה לעשות״ זה כמו לחשוב שה- 7.10 היה בלתי נמנע כי ״אי אפשר לעשות שלום עם הפלסטינים״.

    גם אם הסיפא נכונה, אפשר היה להיות במצב פחות גרוע. אם אתה מאבד בסוף גם אנשים נורמליים כמו פירס אז מה יש לדבר בכלל על woke?
     
    Mario Balotelli1989 likes this.
  4. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,526
    Likes Received:
    7,887
    כשרואים מה המסקנה שלך ("אין מה לעשות, אי אפשר לנצח") אז מבינים גם איך אתה עובד אחורה כדי להגיע אליה.

    למה ההתעסקות ב"woke" היא מגוחכת? לפי הסקר האמריקאי שעשה פה כותרות לפני כמה שבועות, לחצי מהרפובליקנים הצעירים (מתחת לגיל 50) יש דעה שלילית על ישראל.
    יותר נוח להכריז שהקרב אבוד מראש, ככה לא באמת צריך להתמודד עם כלום ואפשר לפטור את עצמנו מכל אחריות ומהצורך בדברים מעצבנים כאלה כמו קצת להסתכל במראה ולשאול כמה שאלות לא נעימות.
     
    Mario Balotelli1989 likes this.
  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,455
    Likes Received:
    7,302
    מה התשובות לשאלות הלא נעימות שאתה רוצה שנשאל את עצמנו?

    קח את טאקר קרלסון כדוגמה. לפני משהו כמו 5 שנים ישב באולפן וקילל בן אדם שלא הסכים לומר שחמאס הוא ארגון טרור. כיום הוא פרזנטור על מלא של ממשלת קטאר. זה אנחנו שעברנו שינוי בשנים האלה או הוא?
     
    Last edited: Jun 26, 2025 at 4:19 PM
  6. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,664
    Likes Received:
    2,424
    Gender:
    Male
    קח שאלה לא נעימה:
    עם אנשים כמוך יש לנו סיכויי לנצח? (והיות שזה עניין קיומי אז לנצח זה מה שיאפשר לנו לצאת מזה בחיים).

    -אומה של 10 מיליון שלא מפסיקים להסתכל על עצמם בראי - יכולה לגבור על עמים ואומות של מאות מיליונים שלעולם לא מסתכלים על עצמם בראי?

    שאלה. כנה.
    יכולה בכלל? יש היתכנות?
     
    Roma and Nigel de Jong like this.
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,526
    Likes Received:
    7,887
    @VAR

    אי אפשר לשים פה תמונות יותר, אז תדמיין ששמתי פה את התמונה של מוריניו אחרי אסטון וילה. If I speak.... מכיר? אז זה. אני לא נכנס לזה בפורום הזה.

    והתשובה היא אנחנו. לפחות בעיקר זה.
     
    Mario Balotelli1989 likes this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,740
    Likes Received:
    14,980
    Gender:
    Male
    מתחילים דיבורים רציניים על שלום עם סוריה, ולשם שינוי הפעם אין לי שום דעה בנושא. מצד אחד ג׳ולני מועיל לנו בזה שהוא מהווה חומת חיץ בין איראן לחיזבאללה, מצד שני שלום עם סוריה אומר שהאמריקאים יתחילו לחמש אותם בנשק אמריקאי, זאת אומרת שנקבל עכשיו עוד מצרים רק מצפון, עם מנהיג בעל עבר מחשיד ועם זיקה לטורקיה שעויינת אותנו. הדבר הטוב היחיד שאני יכול להגיד זה שלהבדיל מהתקופה של אסד הפעם לא דורשים מאיתנו להחזיר את הגולן.
     
  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,664
    Likes Received:
    2,424
    Gender:
    Male
    מה אין דעה?
    אם ארה''ב לא חותמת איתנו כערבה על ההסכם הזה עם התחייבות להגנה, הן מפני הכוחות הרשמיים של סוריה והן מפני כל ארגון 'סורר' שפיתאום תוקף משטח סוריה,
    ובנוסף
    לא מפיקים את הלקח מהמפלצת הצבאית שיצרנו במצרים ומתנים מכירת נשק התקפי בתהליכי חילון ומערביזציה (בטח במערכת החינוך) שיפוקחו על ידי וועדת מעקב מערבית - אז הדעה שלילית מאוד.

    בטח בהתחשב בעבר של הארגון הדעאשי הזה ובהבטחה של ארדואן שהוא הולך לפלוש לישראל.
     
    שי likes this.
  10. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    537
    Likes Received:
    352
    Gender:
    Male
    טאקר קרלסון הלך FULL RETARD בכמה נושאים גם במלחמת רוסיה-אוקראינה הוא נהיה דובר של פוטין.
    אבל האמת היא שגם אנחנו השתנינו.
    לפני 5 שנים לא היה לך שר בט''פ כהניסט ולא שר אוצר שקורא לשרוף כפרים ושר המורשת לא קרא לזרוק פצצות אטום.
     
    Sturridge likes this.
  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,455
    Likes Received:
    7,302
    לפני 5 שנים לא היה גם 7.10. היית מצפה שאירוע בסדר גודל שואתי היה רותם את העולם לצד שלנו, אבל הוא עשה בדיוק את ההיפך. אז למה בעצם שנמשיך באותו הקו? מה זה נתן לך עד היום חוץ מעוד טרור ופחות תמיכה?

    מכל האנשים שמניפים דגלי אבטיח ברחבי העולם וקוראים חינם פלסטין אני מניאק אם יש יותר מ1% שמכיר את השמות של האנשים שהזכרת. אני מזכיר שצו המעצר של הICC הוא נגד ביבי וגלנט, אולי שתי הדמויות הכי מתונות שהיו בקואליציה הנוכחית.
     
    Roma likes this.
  12. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    537
    Likes Received:
    352
    Gender:
    Male
    קודם כל הקריאה של סמוטריץ' למחוק את חווארה הייתה לפני ה7.10.

    לגבי ה7.10 אז בהתחלה באמת העולם עמד לצדנו, מנהיגים הגיעו לפה זה אחר זה.
    ככל שהמלחמה נמשכה ומניין הקורבנות בעזה הגיע לעשרות אלפים אז גם האמפתיה עברה לצד השני.

    בקייס של דרא''פ נגד ישראל בהאג מופיעות האמירות הללו שהזכרתי
     
  13. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,445
    Likes Received:
    4,898
    חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח באו לתמוך ולהציל את הפלסטיניאים בו זמנית. עדיף שלא היו באים ונותנים לעבוד.

    הצפרדעים רק רצו להציל את מדינת לבנון ובמקרה שלהם גם להציל את הכלכלה הצרפתית בפרט אחרי שהנשק הישראלי עושה להם שוב עקיפה בסיבוב.
    גם באיראן האירופאים דאגו לאינטרסים הכלכליים שלהם.

    תמיכה ששווה לתחת, תנו לעשות את העבודה זונות של מוסלמים.
     
    Last edited: Jun 27, 2025 at 3:57 PM
  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,455
    Likes Received:
    7,302
    הקייס של דרא"פ נגד ישראל נפתח ב28.12.2023. כלומר אחרי ה7.10.2023. האמירה של סמוטריץ׳ לא רלוונטית לקייס הזה. הם מאשימים אותנו ברצח עם.

    האם לשיטתך הם צודקים?
     
  15. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,279
    Likes Received:
    1,799
    לדעתי שלום זה רעיון מצויין וצריך להיות השאיפה מול כל אומה שמוכנה לעשות איתנו שלום. המטרה צריכה להיות להפחית חזיתות וליצור קשרים ויציבות, לא להשאר לנצח במלחמה עם כל מי שאפשר.
    אתה מחרט על השלום עם מצרים? עם ירדן? אני לא. ואני לא חושב שיש מישהו בישראל שמבין משהו בביטחון שחושב שהסכמי השלום האלה היו טעות. האם יש המון מצרים, ירדנים וסורים שרוצים להרוג אותנו? בוודאי. אבל זו לא השאלה. השאלה היא כמה רחוק הם מוכנים ללכת עם זה. מצרים וירדן יודעות מה המחיר של מלחמה מול ישראל ולכן לא עושות שום דבר (מהותי, אני לא מדבר על לאפשר הברחות וכו׳). הם אמנם שונאים אותנו אבל הם לא מוכנים להתאבד כמו שארגון טרור מוכן. יש להם הרבה יותר מידי אינטרס לא להיות איתנו במלחמה. אין שום סיבה שעם הסורים זה יהיה שונה. האם יש אפשרות שהם יתהפכו עלינו? כן. אם הם ירגישו כבר שיש להם סיכוי אמיתי להשמיד אותנו בלי להתאבד. זה לא הולך לקרות בזמן הקרוב בעיני.
    אנחנו כמובן תמיד נצטרך להיות עם יד על הדופק ואף אחד לא מצפה להיות חבר טוב של הסורים, אבל כשיש אפשרות להשיג יציבות ושלום - אין סיבה בעולם לא לעשות את זה.

    ואם כל הדבר הזה מגיע בעסקת חבילה גם עם החטופים, הגליה של חמאס מעזה, והסכמים עם סעודיה ולבנון, זה הישג עצום בעיניי. אולי הכי גדול בכל המלחמה עד כה. אני מזכיר - אחת המטרות המרכזיות של חמאס לפי הדיווחים הייתה סיכול ההסכם עם סעודיה. עכשיו הם עלולים לקבל הסכם על סטרואידים.
    כמובן, נצטרך לראות מה ההסכם הזה אומר לגבי עזה והפלסטינים.
     
    Last edited: Jun 27, 2025 at 11:08 PM