עיתון הארץ, אגב, הוא העיתון הישראלי המצוטט ביותר בכלי התקשורת בגרמניה (אני מניח שגם באירופה) שטוענים שישראל מבצעת רצח עם. לא מדובר בעיתון הנקרא ביותר בישראל או קרוב לכך, אבל יש מי שנוח לו לצטט דווקא משם. עכשיו שאלה לכל המשתמשים שמבקרים את ההסברה הישראלית או החוסר בה - האם תסכימו לפעול במישור הפלילי נגד עיתון הארץ? האם תסכימו שהממשלה תפעל לסגירתו? תחוקק חוקים שיטרגטו אותו (ולא חסר על מה לחוקק, ממשלת גרמניה מממנת בין היתר את הארץ. כלומר גם מממנים עיתון וגם מצטטים אותו בערוצים הממלכתיים)? כי אם התשובה לכל אלה היא לא - אז איך בדיוק אמורה לעבוד הסברה ישראלית כשמדינות באירופה מצאו פשוט דרך לעקוף אותה ולהזין את הציבור שלהן בתעמולה אנטי ישראלית תוצרת כחול לבן?
למה אתה מתייחס לזה כנושא של שמאל וימין? עיתון הארץ מזמן לא מייצג שמאל ציוני פוליטי. דרך אגב, ממשלת מרכז - שמאל כבר עשתה זאת. במסגרת הסיבות - הוצאת דיבת הארץ עם פייק ניוז קבוע וסיוע לאויב בזמן מלחמה. לא רק רואה סיבה לסגור את העיתון, מצד שני לא רואה סיבה לחלק אותו בבסיסי צה"ל.
איזו? עיתון הארץ הוא עיתון שמאלי מאד. כרגע אנחנו מדברים על איש ימין שמציע לסגור עיתון שמאלי. אני שואל מה יקרה כאשר איש שמאל יציע לסגור עיתון ימני (נגיד אחד כזה שמייצג את הימין השמרני מאד, לא משנה כרגע). אין לי מושג מה ה-end game של עיתון הארץ אגב. סליחה, @אמיר ע. ברור לחלוטין מהכתבות שאין מבחינתם שום אחריות לפלסטינים על חייהם. או לכל אחד שיש לו חיים קשים לצורך העניין.
@SerieA לא הבנת אותי. אין לי בעיה עם העמדה שלך שלא צריך לסגור עיתונים כי זה מדרון חלקלק (אני לא בהכרח מסכים איתך אבל העמדה היא לגיטימית). הבעיה היא שאתה מצד אחד מתלונן שההסברה הישראלית לא עושה מספיק ומצד שני לא מוכן לעשות שום דבר כדי לתת לה את התנאים להצליח. לא יודע בן כמה אתה אבל גם אם לא ראית, כאוהד נבחרת איטליה בטח יצא לך לפחות לשמוע על מונדיאל 2002. איטליה = ההסברה הישראלית דרום קוראה = חמאס ביירון מורנו = פירס מורגן פיפ"א = עיתון הארץ אתה מבין לאן אני חותר? לא משנה עד כמה אתה טוב יותר ואיכותי יותר, כשאתה מתייצב לקרב מול יריב שבנוסף לעובדה שהמשחק משוחק במגרש הביתי שלו הוא רשאי להיכנס בך בברוטאליות לכל אורך המשחק תוך התעלמות מוחלטת של צוות השיפוט, אחר כך מרחיקים לך שחקן על כלום ושום דבר ולקינוח פוסלים לך שער זהב חוקי לגמרי - מה הטעם? מה הערך? רד מהמגרש ותן להם לשחק מול עצמם, זה ישלח מסר הרבה יותר חזק מאשר ניסיונות לנצח התמודדות כאשר מאחורי הקלעים נשפך הרבה מאוד כסף כדי לוודא שאתה בכל מקרה תהיה בצד המפסיד. לשאלותיך: מה ש @Roma כתב. איסור על עיתונים במימון זר חחחח, תאמין לי שלא אבכה אם מישהו ינסה לסגור את מקור ראשון ו300 קוראיו. על הומלס אי אפשר לאיים בקנס של מיליון שקל.
מה לגבי סנקציות נגד חברי ממשלה וקואליציה, שהדברים שיצאו להם מהפה שימשו ועדיין משמשים אנשים בעולם בביקורת נגד ישראל?
למה צריך לשאול? כבר ראינו מה קרה ועדיין עולה מדי פעם כאשר צצה הצעה לאסור על חלוקת עיתון בחינם כאשר ישראל היום עסק בשירותו של נתניהו. צצו זעקות שבר ושקרים על כך שמנסים לסגור את העיתון. מי אמר שלעיתון צריך להיות אנדגיים? הוא עיתון, לא מפלגה. העיתון מנסה להציג את מה שככל הידוע לאנשיו מתרחש בעזה - עם דגש על ככל הידוע, שהרי עיתונאים לא מורשים בכלל להיכנס לרצועה ולדווח באופן חופשי. שלא יהיה ספק, אני חושב שיש מקרים שבהם הארץ הולך רחוק מדי וקצת מקבל על אוטומט נרטיבים פלסטיניים מסוימים, אבל אף אחד לא יושב שם במחשכים וחושב איך להמציא ידיעות על דברים שלא קורים כדי להשחיר את פניה של ישראל.
לא במחשכים רק כי יש פלורסנטים במשרד. נ-ב: המטרה של המוסד הגבלסי הזה איננה רק השחרה סיסטמית של מדינתו היחידה של העם היהודי אלא גם התרת דמם של יהודים בכלל וכאלו שגרים מאחורי הקו הירוק בפרט ובמיוחד.
אני לא טוען שיושבים שם אנשים רעים. אני טוען שיש אידיאולוגיה מסוימת שרואה באנשים חלשים כלא אחראיים לחייהם אלא תמיד מאשימים אחרים. למשל תנועה לאומית שכל מה שהיא עושה כבר 130 שנה זה להאשים את התנועה האחרת ולנסות לרצוח אותה.
השוואה מעניינת מאד, @VAR אני לא חושב שצריך לסגור עיתונים, כי המדרון חלקלק מדי. לגבי קשיי ההסברה בגלל עיתון הארץ, זו טענה ששומעים לא מעט. אני חושב שהאדם הפשוט פחות קורא עיתונים היום ויותר מתרכז בטוויטר ובאינסטגרם, כך שממילא החשיבות של הארץ קצת פוחתת. אני מסכים שברמת הברנז׳ה זו סוגיה.
אמרתי, אין בעיה. השאלה אם אתה מבין שאין טעם בהסברה בתנאים האלה. תאר לך את שטפן מברלין או סטפאנו מבארי (אתה אוהב לתת שמות לאנשים חסרי פנים אז נזרום איתך) שומעים הסברה ישראלית (שתהיה האיכותית ביותר. כמו בת הזוג של יוסף חדאד שהופיעה לאחרונה אצל פירס מורגן) ורגע אחרי (או לפני) קוראים או שומעים ציטוטים של עיתון ישראלי שמאשים את ישראל בפשעי מלחמה. למי אתה מאמין? מה possibly יכול המסביר הישראלי לומר להגנתו? זה לא חשוב כמה קוראים יש להארץ, זה יכול להיות גם 0 לצורך העניין. הנקודה היא שזה העיתון שמצוטטים בתקשורת הזרה. לאף שטפן או סטפאנו לא אכפת כמה אנשים קוראים את עיתון הארץ. הייתה לי תחושה שככה אגיע אליך. זה כוון גם ל @Bianconeri רוצה שאתייחס אליך? קודם אני רוצה לראות אותך כותב כאן שלגרמניה הנאצית נעשה עוול במהלך מלחמת העולם השניה, שבמהלכה כידוע הופצצו (במכוון) אזרחים גרמנים בערים כמו קלן ודרזדן (כולל נשים ותינוקות), אנשים הורעבו למוות וכל זה במספרים גבוהים בהרבה (במיליונים) מאשר תושבי הרצועה. קדימה. תגיד. אחר כך אתייחס (לא מבטיח).
הייתי רוצה לכתוב "צר לי על ההודעות שלי שבאופן טיפוסי נוטות להיות ארוכות", אבל האמת היא שאין לי זמן לכתוב קצר. להגיד: "פנטזיות הזויות ולא ראליסטיות". חחח כל צד רואה כך את השני. אז זוהי ביקורת סתמית. אני הצעתי 4 אופציות (לא רק את זו המומלצת על ידי, אלא גם להתאסלם לעזוב או למות). הפיתרון שהגעתי אליו - לא הגעתי אליו בחדווה או ברצון, אלא תוך בחינה קרה של המאפינים העובדתיים והטכניים והגיאוגרפיים והדמוגרפיים והטופוגרפיים של הסכסוך, של חלקת האדמה, ושל הקהילה הבן לאומית. בשביל פיתרון דיפלומטי - קרי הסכם - דרושים ביי דפנישן 2 צדדים שמסכימים, ודרוש גם צד 3 שיהיה ערב. לישראל היה ראש ממשלה (אולמרט) שהיום מסתבר בדיעבד שהיה ראש ממשלה ממפלגת מרצ. -הוא הציע לצד השני כל מה שאפשר להציע. והם לא קיבלו. אבל: גם אם בעתיד יקבלו - עדיין יש את בעיית הערב והערבות. שאין לה התכנות ופרטתי בהודעתי הקודמת למה. בשביל הסכם שלום דרושה קהילה בינ"ל (ותקשורת בינ"ל) בעלת מאפיינים וחוזקות מסויימות שפשוט אין. בנמצא. אנשים (אנטישמים או אוטואנטישמים) מסביב לעולם שמחים ומחוייכים כשהקהילה הבינ"ל רודפת את ישראל חדשות לבקרים אבל לא מבינים שזה רק מנציח את הסכסוך ומצעיד אותו במשעול רדיקלי בלתי נמנע שאני כבר מצויי בו. ובלי בושה. כי אני רוצה לחיות. ההתנתקות מעזה. ובמיוחד הנסיגה מלבנון (כי לבנון היא מדינה. אז אין תירוצים) - היו הפיילוט והמבחן לקהילה הבינ"ל. -והיא נכשלה בו. לא יעלה על הדעת שכשישראל תיסוג - כל העולם ימחא כפיים. אבל יום אחרי זה כשכוחות טרור יקחו את תא השטח הזה, ויקימו שם תשתית טרור שאין לה אח ורע בעולם. תוך כדי שימוש בתשתיות אזרחיות מובהקות (שדה התעופה של ביירות) והעולם ישתוק ויכיל ועוד ישתף עם זה פעולה באמצעות מוסדות רשמיים של האו"ם. כן ריאליסטי לא ריאליסטי. הכינויים שתצמיד לי מעניינים אותי כקליפת השום. אם יהודים רוצים כאן לחיות. -אז כל הערבים מסביב צריכים כאן למות. לא אני יצרתי את המשוואה הזו. אני פותר אותה - אבל לא אני יצרתי אותה.
אגב מעולם לא היתה לישראל לגיטימציה בינ"ל. גם לא יום אחרי הטבח. ב- 8 לאוקטובר. עוד לפני התגובה הישראלית, כשכל סרטוני השואה והחטופים על כסאות גלגלים התרוצצו ביו טיוב. -בפרמייר ליג סרבו להחשיך איצטדיונים (אנחנו בפורום כדורגל, לא?) אף תאגיד לא גינה. נו זה מובן. אנחנו חיים בעולם של רשתות חברתיות ושווקים בינ"ל. -בפראפראזה על דבריו של מייקל ג'ורדן: "גם נאצים דוברי ערבית קונים נעליים". גם מוסדות בינ"ל אותו הסיפור: למשל האו"ם עד היום לא גינה. ישראל עשתה מאמצים כבירים להכרזה באו"ם כל פשעי המין השיטתיים שבוצעו ב 7 לאוקטובר: לא יצא מזה כלום. ואני כבר הס מלהזכיר "מסיבות 7 לאוקטובר" שצצו בשלל קמפוסים ברחבי המערב. ----------------------------------------------------- ישראל מעולם לא קיבלה לגיטימציה בינ"ל מלאה. -בטח לא למה שדרוש להעשות. וגם לא למעט שכן נעשה.
האמת שקשה להתווכח עם הטיעון הזה. ואני אכן אוהב את השמות של פלוני אלמוני. סטפאנו קורא קוריירה דלה סרה או טוויטר?
