מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

@טל.
המון השתנה אצלי מאז ה-6.10.
בין היתר התפיסה שאף אחד לא יעזור לנו. שאין לנו על מי לסמוך, לא על המערב, לא אירופה ולא ארהב.

מתוך זה אגב, אני מסתכל לטווח רחוק.
אתה מציע התאבדות.
והרטוריקה שלך היא של ילד קטן.
׳אני אמרתי משהו שהוא אמת, תוכיח שלא אמת.׳
ואז ומוכיחים לך ואתה מתעלם מהטענות.

אז מה הטעם? אתה ממש ממש זהה לאנשי כדור הארץ שטוח.
האם אתה מאמין גם באנשי לטאה שחיים בביוב?

שאלו אותך 100000 פעם איך לממש את הפתרון הסופי שלך, ולא הייתה לך פעם אחת תשובה אופרטיבית.

אני לא קורא להכלה, אני קורא להסתכלות על האינטרסים של חיים יהודיים פה לאורך זמן ארוך.
אני חושב שצריך לייצר מנגנונים שונים, שיפעלו גם מהר ואגרסיבי אל מול איומים בדגש על יוזמה ולא על תגובה.

הרי גם אם תחסל את עזה - מה עם לבנון? איוש? מצרים? ירדן? איראן? סוריה? טורקיה?
אתה מציע לירות אטום על כולן? כי לפי התנאים שאתה מגדיר - עזה היא רק חלק קטן, אפילו קטן מאוד בסיטואציה הזו.

אתה מסתכל על ים שורץ כרישים.
אני אומר שכדי לך להיות חכם, ושכדאי לך לירות בהם בצלצל מהחוף בבטחה, לייצר גדר חשמלית, שלא רק תמנע מהם להתקרב אלא להרוג במקום כל כריש שמתקרב אליה.
אתה מציע רעיון שמקביל ל:
- בוא נשתה את כל המים עם קשית, ואז הכרישים ימותו כי הם יהיו מחוץ למים.
- בוא נלחם בכריש בתוך המים עם מקל ונחסל אותו
- בוא ננסה לדוג את הכריש עם חכה

זה הרעיונות שאתה מציע

 

אתה לא יכול לירות מהכרישים מהחוף בבטחה. זה מה שאתה לא מבין.
כמה שאני מנסה לחדד לך את זה אתה לא מבין.
אם אתה יכול לחיות כשאתה על החוף - למה בכלל להרוג את הכרישים ולמה אכפת לך שיש במים כרישים?

אתה במים. גם. איתם.
לכן זו זו בדיוק הסיבה שזה איום קיומי בלתי ניתן להכלה.

אתה כל הזמן מחפש את הדבר החכם לעשות. -אבל אין חכם. זה מה שאתה לא מבין. אין חכם.
יש חי ויש מת.
------------------------------

רצועת עזה היא מקום סגור. אפשר לתחום את ההשלכות ולהשתמש שם בנשק ביולוגי. (שאגב אם לא משתמשים בו אפילו כאן - אני לא מבין למה בכלל יש אותו.)
אפשר להפיץ אותו מכיוון סיני. במשולחים שמגיעים מסיני. ולנסות לקשר את מצריים להפצת הנגיף.
אפשר במקביל להתחיל קמפיין עולמי שקורא לפתיחת מעבר רפיח כדי שאוכלוסיה תעבור מהרצועה לסיני. לשם הצלתה. ואז להעמיד את מצריים תחת לחץ עולמי לפתוח את השערים - כדי להוכיח שלא הם יצרו את המגיפה וגם שהם לא מפקירים/נותנים לעזתים למות בעזה.

אם יש מגיפה ברצועה שעוד התחילה במשלוחים ממצריים.
וצה''ל נסוג,
-והמצרים עדיין מסרבים לפתוח את מעבר רפיח ולתת לעזתים להימלט ומשאירים אותם לחלות ולמות ברצועה - איך העולם יקבל את זה?
איך העולם המערבי יקבל את זה? איך העולם הערבי יקבל את זה?

לקחת את כוח הטבע הזה שנקרא המיסכנות העזתית ולרתום אותה למשהו שמשרת את ישראל. ולא כנגד ישראל.
———————————————

לדוחא צריך להבריח פצצת מימן וללחוץ עליה. עד ששומעים קליק. ולגנות. גינויי חריף.

צריך להקים בחשאי ארגון טרור מבוסס רחפני נפץ - שמאיים על שדות תעופה ועל ערים וגופים/מעוני מוסדות במערב ובארצות ערב מבוססות תיירות כמו למשל טורקיה - שפועלים נגד יהודים ונגד ישראל.

באופן רשמי צריך להתנער ממנו ולגנות אותו.

צריך לעשות כל מה שאפשר לעשות כדי לחסל איומים קיימים קרובים, לשתק מנועים רחוקים, ולהעמיד תג מחיר לתומכים.

 

@Bianconeri עזוב, זה מקרה אבוד.
בנאדם שעל פי הודאתו שלו לא הבין את הסכסוך טרם ה-7 באוקטובר, חושב שבגלל תהליך הפסיכוזה שהוא נכנס אליו (שהתחיל בתקופת הרפורמה ואני מהמר שלולא הרפורמה גם הפסיכוזה הייתה מתפתחת שונה) הוא איזה אותוריטה לקריאת המציאות, כשלמעשה כל מה שיש לו להציע זה פשטנות ונחרצות פנטזיונרית.
היא נשמע בדיוק אבל בדיוק כמו הבן דוד הנרקומן שלי והעבריין המורשע שגנב מאמא שלו.(הוא גם הציע על הדרך לחורר את הקפלניסטים, הברנש הנ"ל מסתפק בלהגיד שהם גרועים מהנאצים).

 

לברון אין לי רעיונות לא רדיקלים, כדי להגיע לתוצאה רדיקלית.
ניסיתי לחרוג ממנהגי ולענות לך. כרגיל אין טעם.

בוא תנסה לאתגר את עצמך ולשפוט את עצמך ואת הדעות שאתה מחזיק בהן - לאור הסטנדרטים שאתה מציב לאחרים.
לא בפניי. אתה לא מעניין אותי יותר.
בפני עצמך, אם תרצה.

 

אבל אני מנסה להסביר לך שזה מתמטית לא אפשרי שלאורך תקופה כל כך ארוכה לא יהיה צירוף של נסיבות (כן, כולל יוהרה מהצד שלנו) שיאפשר מתקפת טרור כזאת. קח 50 שנה אחורה - מישהו האמין שאירועי יום כיפור 73 יכולים לחזור על עצמם? מישהו האמין ששוב פעם נהיה כל כך זחוחים?

כל מה שהיה צריך זה תחלופה של 2-3 דורות. ובעוד 50 שנה יהיה דור אחר בישראל. את זה לא ניתן למנוע.

על מה אתה בעצם בונה, שלעולם לא יהיה יותר ראש ממשלה חלמאי, וראש אמ"ן שהולך לישון על האף, ורמטכ"ל ששותה כוסית אחת יותר מידי בערב החג - כשבמקביל יש אויבים שרק מחכים להזדמנות הבאה, ואלוהים יודע אילו אמצעים יעמדו לרשותם בעתיד? (גם הם בסופו של דבר ילמדו להשתמש בAI)

 

@טל אני בניגוד אליך לא מתיימר למצוא פתרונות קסם אחרי אסונות. רק מי שאין לו פרספקטיבה היסטורית וזיכרון של דג מושפע מדי מהמכשיר הקטן הזה שהוא מחזיק שהופך את המוח שלו לעיסה.
מה שהיה הוא שיהיה ואין חדש תחת השמש.
יש בעיות שאין להן פתרונות.
גם אחרי מתקפת הפתע ביום הכיפורים 73 היו כאלה שנכנסו לפסיכוזה כמוך. אחד מהם שלמרבה הבושה היה שר ביטחון דיבר על מצדה וקרא להפעיל את נשק יום הדין.
לשמחתנו היו באותה נקודת זמן אז אנשים שלא עברו התמוטטות עצבים ובחרו לא לשבור את הכלים ולחפש פיתרון קסם אלא להגיב בהתאם למציאות והקלפים שיש לך. כי אם הפסיכי הזה דיין היה מפיל פצצת אטום. אני ואתה לא היינו פה היום. בטח לא עם ניקסון האנטישמי הזה.

 

@VAR
הליקויים המודיעיניים העצימו את האירוע. אבל הם לא כל האירוע.
גם אם לא היה ראש ממשלה חלמאי, וראש אמ"ן שהולך לישון על האף, ורמטכ"ל ששותה כוסית אחת יותר מידי - מה כבר היה משתנה?
בוא נניח שכולם היו ערים וחדים - ואפילו יש לך עוד אוגדה רזרבית שבמקרה גם היא מוצבת בעוטף באותו היום.
וואלה היה מזל.

נו? אז 80-70 אחוז מהאירוע היה נמנע.
בתרחיש הכי הכי אופטימי.
אבל לא כל האירוע היה נמנע.
עדיין היו לך 200-300 הרוגים, וכמה מאות פצועים, ורק כמה עשרות חטופים.

תבינו.
אין לנו יכולת ביטחונית ולא צבאית להכיל את האיום. לא רק במימד של הגנה. -שימו לב. כל הזמן אתם מדברים על ה 7 לאוקטובר.
למה מאז אתם כן רואים הצלחה צבאית? התקפית?

הנה אנחנו נלחמים ברצועה כבר שנתיים. -היוזמה אצלינו, וכל הסד’’כ מלא, ואמ’’ן עובד, וכולם בפוקוס, ויש הכל. נו אתם רואים הצלחה צבאית?

 

לא רואים הצלחות צבאיות?

הסיפור בלבנון השתנה לחלוטין ברגע שישראל נטלה יוזמה. כנל איראן.
יוזמה היא אלמנט סופר חשוב.

ישראל תמיד היתה ריאקטיבית.
מלבד המקרים הבולטים הבאים(בטוח יש עוד):
ששת הימים
שרשרת הארועים בלבנון
איראן 12 הימים

להפוך את ההגנה שלנו לאקטיבית זה אסטרטגיה, וזה משהו שצריך להשתנות.

אני עדיין מחכה שתענה לי מה קורה ביום שאחרי שזרקנו נשק ביולוגי על עזה והרגנו את כולם ב24 שעות.

איך אתה מתמודד עם שאר הגזרות?
למה אתה לא עונה? אין לך תשובה?

 

אם כולם היו חדים כתער אז מן הסתם במקום 7.10 היינו מקבלים עוד מבצע בעזה (היו מספיק כאלה ב2 העשורים האחרונים). הורסים תשתיות, מסמנים כמה איקסים על יעדי חיסול ויוצאים כשנגמר האשראי הבינלאומי. ומחכים לאירוע הבא.

הטוסטוסים שאתה מדבר עליהם לא באמת יכולים לפרוץ את ההגנה שלנו כשאנחנו באמת ערוכים. רק שילוב של סיטואציות יכול להביא למתקפת טרור בסדר גודל כזה (או קטן יותר כמו זאת שאתה מתאר).

הדרך היחידה למגר את האיום מעזה אחת ולתמיד היא להחליף את האוכלוסיה שם מערבים ליהודים. שיחק לנו המזל ולתפקיד האיש החזק בעולם נבחר ידיד ישראל, שתומך ברעיון (או לפחות במחציתו). ויש מזכיר מדינה שתומך בהחלת ריבונות גם ביו"ש. צריך ליישם את זה עכשיו. לא לחכות לשנה האזרחית הבאה ולממשלות המעבר שהיא תביא איתה.

 

שמע חיזבאללה ואיראן די התגלו באפסותם ביחס אלינו.
מבצע הביפרים, חיסול נסראללה ובכירי החיזבאללה והשליטה על המרחב האווירי מראה שלפחות כרגע הם לא באותה ליגה בכלל.

הקטארים הם הבאמת מסוכנים, כי בוא נגיד את האמת. הם למדו מאיתנו איך משיגים השפעה באמצעות כסף ולובינג, שמי שבאמת התעמק, יודע כמה הלובי הפרו ישראלי חזק ומשפיע לטובתנו בהרבה מקרים. לצערנו עכשיו גם יותר אנשים בארצות הברית יודעים עליו.

 

@Bianconeri אני לא רואה בעזה שום הצלחה צבאית. לא במאמץ ההגנתי קרי במניעת הפלישה ביום ה 7 לאוקטובר.
ולא במאמץ ההתקפי מאז. זו הנקודה שלי.

בגזרות אחרות יש הצלחות טקטיות. אגב אני לא מעצים אותן בניגוד אליך אבל אני כרגע לא מדבר עליהם.
-אני מדבר על עזה.
הנה היוזמה אצלינו שם כבר שנתיים. הסד’’כ מלא, אמ’’ן עובד, כולם חדים. -נו?

——————————
בקשר לשאר הגזרות עניתי. -מה לעשות על המנועים בדוחא. ועל התומכים במערב ובארצות ערב. שחושבים שיכולים בבוקר להרים יד על ישראל להחרים ולהפגין נגד ישראל ולחזור בערב הביתה לשתותֶ קפה ולאכול פנקייק בנחת.

———————————-
לבקש ממני, ביקשת הרבה.
עניתי כמיטב יכולתי.
כעת תתעלה לסטנדרטים שהצבת, ובוא תגיד מה אתה מציע אגב. “לייצר מנגנונים שונים, שיפעלו גם מהר ואגרסיבי אל מול איומים בדגש על יוזמה ולא על תגובה” סיסמא נחמדה ששמעתי גם עד ל 6 לאוקטובר.
בוא תפרט. בוא תספר לי על המנגנונים האלו שלך ביום שהמפלגה הדמוקרטית זוכה בבחירות בארה’’ב.

 

דברים משתנים מהר. יתחלפו בשני הצדדים 2-3 ממשלות/דיקטטורים, בבית הלבן יתחלפו 2-3 נשיאים ובעוד 20 שנה אנחנו נדבר אחרת. לא בא לי להמר שבעוד 20 שנה דברים יהיו לטובתי כשהמצב כרגע הוא לטובתי ויש לי גב מהמעצמה החזקה בעולם. לא בטוח שישראל תשרוד את האובמה הבא. והאובמה הבא יגיע במוקדם או במאוחר.

עוד כמה חודשים יהיו בחירות וככל הנראה נחזור לימי הדדלוק עם ממשלות מעבר שאין להן מנדט ליישם שום דבר. עכשיו זה הזמן למגר איומים אחת ולתמיד.

 

@טל.
עד שתפסיק להתחמק מלענות באמת על שאלות ששאלתי , התשובה שלי אליך תשאר זהה:

- הצעתי היא לדחוף את כל העזתים מעבר לדיסק שהוא כדור הארץ, שכן העולם שטוח.
הם יפלו מעבר לקצה, ואנחנו נהנה משלטון מלא על אנשי הלטאה.
- הצעה 2 לבחירתך: לשלוח עורב אל החומה הגדולה, ולבקש מג׳ון סנואו להעביר את העזתים מעבר לחומה, ולתת לNight King לטפל בהם.
זה עלול להיות בעיה בגלל הצורה שבה חירבנו את העונה האחרונה, אבל נסתדר

 

לא הבנתי. הציפיות שלך הן שאמ’ן מגלה זמן רב ומראש בדיוק על שעת המתקפה ועל תוכנית המתקפה של האוייב (שים לב דרוש שנגלה אותה זמן רב מראש, כדי שיהיה זמן לעכל ולהתכונן. -זה למשל הלקח ממלחמת יום כיפור. היתה ידיעת זהב על כך שעומדים לתקוף. מאילו חזיתות ובאיזה יום ושעה. אבל לא היה מספיק זמן לעכל את המידע ולא להתכונן אליו).

זו ציפייה לא ריאלית.

תחת ציפייה ריאלית אופטימית שאמ’’ן מבין שיש מתקפה באופק (אך לא את הפרטים המדויקים שלה)
ובמטכ’’ל מעבים כוחות בעוטף כתגובה - אם ביום שבת ב 6 וחצי בבוקר פורצים לך אלפי מחבלים בו זמנית על טוסטוסים וטנדרים בכל רחבי העוטף מכרם שלום ועד זיקים:
בכל מקרה זה היה אירוע ענק.
הוא אולי לא היה שואתי ארכי עצום שלא היה כמותו מאז 1944.
אבל זה כן היה אירוע גדול. שלא היה כמותו מאז 1973.

 

נחיה ונראה.