מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,149
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,898
    Likes Received:
    5,897
    Gender:
    Male
    לא חושב שהם לעגו למבטא.
    הם לעגו לדברים שאמר. כי חבורת היהירים בתמונה חשבה וכנראה עדיין חושבת שהשמש זורקת להם מהתחת ואז בא איזה אחד כמו גופמן ואומר להם את דעתו הלא מתייפייפת.

    יותר גופמן וזיני ופחות יהירים כמו בתמונה ואנחנו ניתן בראש לכל אובינו.
     
    Roma and DRORIKO like this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,149
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
    ועכשיו הקטע המלאה כולל התגובה של איזנקוט(בסוף הסרטון)

    https://vt.tiktok.com/ZSfwjKJyy/

    מה שהכי מדהים בתגובה של איזנקוט זה שה-7 באוקטובר לא שינה אצלו כלום. בקבינט המלחמה הוא היה זה שדחף כל הזמן לכניעה, לכניעה מול חמאס, לכניעה מול החיזבאללה. הוא זה שאמר אצל אילנה דיין שאי אפשר לשחרר חטופים במבצע צבאי כמה חודשים לפני מבצע ארנון. זאת אומרת התבוסתנות שהוא הראה בנאום הזה היא אותה תבוסתנות שקיימת אצלו עד היום, ובאוקטובר אנחנו עלולים לקבל אותו כשר בטחון.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,144
    Likes Received:
    5,586
    עיוות מוחלט של הדברים כמובן. הוא לא אמר שאי אפשר לשחרר חטופים, אלא שאי אפשר יהיה לשחרר את כולם בתקופה הקרובה כך.

    אבל שוב, יפה שבזמן שכץ עושה פוליטיקה בצבא וכל הממשלה שלך מתאמצת לפטור חרדים מגיוס - על חשבון החיילים בהווה ובעתיד, בסדיר ובמילואים - אתה מתעסק באייזנקוט.
     
  5. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,898
    Likes Received:
    5,897
    Gender:
    Male
    להפך.
    כץ מוציא את הפוליטיקה והעשבים השוטים מהצבא.

    סרבנים שיסרבו מבחוץ.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,149
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
    נכון אצל הממשלה שלך כל האברכים עמדו בתור של הבקו״ם כדי להתגייס. אי אפשר היה להכניס סיכה. חלאס עם הפופוליזם, גיוס חרדים זה דבר הרבה יותר מסובך ממה שנראה, עובדה שהיו לנו 2 ממשלות בלי חרדים, ממשלת השינוי וממשלת 2013, ושתיהן נכשלו בגיוס חרדים.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,144
    Likes Received:
    5,586
    אין ספק שגיוס חרדים זה דבר מורכב, שמצריך תהליך. ומה עשה בעניין נתניהו - שעמד בראש המדינה ברוב הזמן ב-16 השנים האחרונות, חרף חיבתך להזכיר כל פעם את ממשלת השינוי? וחשוב יותר, מה הוא עושה *עכשיו*, כשהגיע זמן ההכרעה? מנסה לחוקק חוק שאין מצב שיגרום לחרדים להתגייס, לנוכח האופן שבו הוא מנוסח, וכמובן יחזיר להם מיד את רוב ההטבות הכספיות.

    לפעמים צריך להודות שנציגיך הנבחרים בוגדים בך.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,149
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
    תראה צריך להבין משהו, החרדים זה כת. ברגע שהרבי אומר משהו לא עולה אפילו מחשבה להמרות את פיו. כשאתה שומע חרדים שצועקים "נמות ולא נתגייס" זה לא צורת ביטוי, הם באמת מתכוונים לזה. אם אתה רוצה לגייס אותם, או את חלקם, זה חייב להיות בהידברות עם הרבנים. אני לא נכנס עכשיו לחוק גיוס כזה או אחר או מכסה כזאת או אחרת.

    ההשוואה בין אחים לנשק לחרדים היא לא נכונה. אם הייתי מציע להטיל סנקציות אישיות על אנשי אחים לנשק היית יכול להגיד למה על אחים לנשק אני מציע להטיל סנקציות ועל החרדים לא. אני בסך הכל אומר שאחד כמו גילטמן לא יכול להיות מקודם לתת אלוף. אם היה קצין חרדי שלצד השירות שלו היה מעודד אברכים לא להתגייס הייתי אומר את אותו הדבר. אי אפשר לאכול את כל העוגה ולהשאיר אותה שלמה, גם להתקדם בצה"ל(ובפנסיה) אבל גם לעודד סרבנות כל פעם שהחלטה של הממשלה לא נראית לך, תחליט, או שאתה איש של המערכת או שאתה האוייב שלה.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,144
    Likes Received:
    5,586
    "כל פעם". אפשר לחשוב שזה משהו סטנדרטי שקורה כל הזמן. זה אירע במקרה יוצא דופן, שבו הממשלה עשתה דבר קיצוני מאוד. ואם אנשים שהשקיעו כל כך הרבה בחייהם החליטו לנקוט בצעד חריג ולשים משהו מעל "המערכת" לא צריך להפוך אותה לאויבים. ובטח לא ממניעים פוליטיים.

    תאר לעצמך שאחרי הבחירות תקום ממשלה אחרת, שתבצע גם היא "טיהורים" כאלה, אבל הפוכים. נגיד, לא תקדם אנשים בצבא שלא יצאו נגד ההפיכה המשטרית או משהו כזה.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,149
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
    בנט יכול לנסות. רק שיקח בחשבון שמה שעשו לו ב-2022 יהיה נוסטלגיה מתוקה לעומת מה שיעשו לו
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,144
    Likes Received:
    5,586
    אני בטוח שבנט יעמוד בזה. ואם הוא יבחר אנשים טובים יותר ולא אפסים, כמו בפעם הקודמת, אז גם הם יעמדו בזה. מה לעשות, אספסוף לא יכול לנהל את המדינה.

    ודבר אחרון בעניין גיטלמן: הוא היה טוב מספיק כדי לשרת במאות ימי מילואים במלחמה. אז, חלילה, הוא לא הפריע לאף אחד בממשלה והמצב שבו אדם נוראי כזה נלחם למען המדינה ומפקד על אנשים התקבל ללא ציוץ. הוא לא היה אויב של המערכת. אבל ברגע שהמלחמה נגמרה - הכושי עשה את שלו: יאללה, אנחנו כבר לא צריכים אותך, ז'דיין לנו מהפרצוף.

    תכל'ס, זו גם הגישה כלפי כל אנשי המילואים והחיילים.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,149
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
    מי אמר הכושי עשה את שלו? אף אחד לא זרק אותו מהמילואים
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,144
    Likes Received:
    5,586
    נו, הדגשת את הנקודה שלי. לאף אחד אין בעיה שהוא לובש מדים, משרת את המדינה, מפקד על אחרים (מי יודע אילו מסרים הוא מחדיר בהם!), מסכן את עצמו. הוא לא פסול, חלילה, הוא סבסה לגמרי.

    אבל קידום? פסול!!! לעולם ועד!
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,149
    Likes Received:
    15,438
    Gender:
    Male
    זה מסר הצהרתי נגד הסרבנות, האיש עצמו לא מעניין. ועוד היו עדינים איתו, היו גם יכולים לזרוק אותו קיבינימט מהמילואים, אבל היו עדינים איתו ורק מנעו ממנו להתקדם לתת אלוף(שזה גם שיפור של משכורת ופנסיה). אתה יודע מה? אם הוא היה אומר ״טעיתי, עשיתי שטות, אני מבקש מחילה״ עוד היה אפשר לדון על זה, אבל הוא בחר להפיץ שקרים ולמעשה הוסיף חטא על פשע.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,144
    Likes Received:
    5,586
    נו, יאללה, אז שיזרקו אותו מהמילואים. אבל מצד אחד, משתמשים בידע, בניסיון וביכולות שלו - ומצד שני מציבים לו גבולות. ניצול ציני של שלטון ציני.

    ואתה יודע בדיוק כמוני שכל מה שיש פה זה את כץ העלוב שקורץ לבייס לקראת הפריימריז.