אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,142
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
  2. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,451
    Likes Received:
    2,023
    כן, היועמ״שים הורסים את המדינה. לא חבורה של נצלנים כפויי טובה שבטוחים שהדם שלהם כחול ושהחיים שלהם שווים יותר.
    הזיה.
     
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,896
    Likes Received:
    5,897
    Gender:
    Male
    אז אתה אומר אם יש חרדים ששמים זין ולא מתגייסים לשרת(או שאתה מתכוון לערבים?) מותר לפקידים להתנהג כמו דיקטטורים ולחרוג מסמכותם. הבנתי.

    אי אפשר להביע ביקורת על כלום בלי שהצד השני יקפוץ עם "ביבי", "בן גביר", "סמוטריץ'", "חרדים".
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,142
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
  5. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,451
    Likes Received:
    2,023
    מה זאת אומרת בלי שהצד השני יקפוץ עם ״חרדים״? מדובר פה באופן ספציפי על משהו שנוגע אליהם ומעמיד אותם מעל שאר אזרחי ישראל (היהודים, אם אתה מתעקש). ברור שאדבר עליהם. עזות המצח שלהם והריקבון המוסרי עברו מזמן כל קו-אדום אפשרי. אני לא מכיר שבמקרה הזה פקיד התנהג כדיקטטור וחרג מסמכותו. מוזמן להראות לי אחרת.

    ולא, אני לא מתכוון לערבים. אם כי כמובן שגם עליהם צריך להחיל את כל מה שצריך להחיל על החרדים. אין יוצא דופן ואין שונה.
    הסיבה שאני מדבר על החרדים היא כי הם אמורים להיות בצד שלי. הרבה מערביי ישראל - (לצערי) לא. וזה עוד בכלל לפני שאני מדבר על הסיכון הביטחוני שכרוך בגיוס כלל ערביי ישראל. אז כן, שניהם צריכים לתרום באופן זהה לשאר החברה, אבל מהחרדים אני מצפה לרצות לעזור למדינה. אגב, אני דווקא ממש לא בעד לגייס בכוח, פשוט לקחת את הפריבילגיות, זה הכל. מהחרדים ומהערבים. ירצו יתגייסו, לא ירצו לא יתגייסו. אני אפילו לא אומר לתת את המקל במידה ולא ישרתו, אלא פשוט לא לתת את הגזר.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,143
    Likes Received:
    5,586
    אין חובה בכנסת לקבל את הסכמת הייעוץ המשפטי כדי לקדם חוק.

    כמובן שבאופן כללי הייתי מצפה ממחוקקים - וגם ממך - לרצות שחוק שמועבר, ובטח חוק מונומנטלי כל כך, ינוסח היטב ויעמוד באמות מידה משפטיות, אבל זה כנראה מוגזם היום.

    אגב, אתה יודע למה החרדים עובדים כל כך הרבה עם היועצת המשפטית על החוק במקום לדלג עליה?
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    23,143
    Likes Received:
    5,586
    פתאום פרזיטים מטרידים אותך? עם החרדים והתנהלותם אתה בסופו של דבר חי בכיף, כל עוד יתמכו בממשלה הנכונה.

    וכמובן שלדרמן אינו פרזיט. הוא עובד ולא מקבל כסף תמורת כלום.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,142
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    כי אין להם ברירה, אי אפשר להתעלם ממנה כי יש לה את הגב של יועמשית הכנסת. זה כמו שחנוך מילביצקי גירש את יועמשית ועדת הכספים ואז יועמשית הכנסת הודיעה לו שעד שהוא לא מחזיר אותה אין הצבעות תקציב.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,142
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    כמו שהסברתי כבר, יש הבדל בין הסכמים קואליציונים שזה דבר לגיטימי לבין לכפות על המדינה לשלם למישהו כסף בניגוד לרצונה.

    אם הוא לא תורם שום דבר אז זאת עבודה יזומה, שזה כמו הבטלנים החרדים רק עם יותר כסף במשכורת
     
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,445
    Likes Received:
    7,791
    מסכים איתך, אבל נשאלת השאלה האם הנושא הזה חשוב לך עד כדי כך שאתה תהיה מוכן שאחד או יותר מבין ליברמן/בנט/אייזנקוט/לפיד ימחל על כבודו ויהיה מוכן להסיר את החרם על ביבי ולהיכנס לממשלה תחתיו בתנאי ששני הציבורים שהחליטו שהם לא חלק מהעם (חרדים וערבים) יישארו בחוץ.

    לפי המצב של גנץ בסקרים נראה שאם התשובה היא כן, אתה בעמדת מיעוט.
     
  11. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,451
    Likes Received:
    2,023
    כן.
    לי נשבר הזין מזמן כבר מכל הסיפור.
    אם ביבי ינצח בבחירות, אני בעד שגנץ ייכנס איתו אם זה אומר שהחרדים לא ייכנסו ושהוא מקבל תיק חשוב. ואם האלטרנטיבה תהיה או הוא או בן-גביר כשר ביטחון, אז אני גם מצפה ומקווה שהוא יקבל התפקיד למרות שלדעתי יש ראויים ממנו. העיקר לא בן-גביר בתפקיד.
    כמובן שמעל הכל אני אחזיק אצבעות חזק כמה שאפשר שביבי לא ינצח, אבל במידה וינצח, אני לא רואה שום היגיון לחזור לימים של טרום ה-7 באוקטובר. קלישאתי ככל שיהיה, הדבר שהכי כואב לי (באמת כואב) הוא השסע בחברה. זה גומר אותי הרבה יותר מכל אויב איסלאמי. והכל מתחיל מהקיפאון הפוליטי שהיה כאן בשנים האחרונות וגובה הלהבות שעלה בעקבותיו. די. הגיע הזמן להרגיע. אפשר לעבוד ביחד אם אין ברירה וגנץ לטעמי השכיל להבין מה שרבים באופוזיציה שכחו או מעולם לא למדו - עדיף להיות במקום לא אידיאלי אך להשפיע מאשר לצרוח כמו אידיוט מהספסל.
     
    italiano and VAR like this.
  12. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,445
    Likes Received:
    7,791
    יפה, יפה.

    לצערנו גנץ גם אם יעבור את אחוז החסימה לא יהיה אפילו קרוב ללהיות לשון מאזניים שנותנת קונטרה למפלגות החרדיות. בשביל זה צריך את בנט אבל לך תדע כמה מנדטים הוא הולך לאבד עד הבחירות, מדובר בכל זאת בקמפיינר הגרוע בהיסטוריה של הפוליטיקה הישראלית. יהיה מצחיק אם אחרי שבגד במצביעים שלו בפעם הקודמת הוא יעשה את זה שוב עם בגדי המלך החדשים ויבגוד ברלביסטים. אומרים שפעם בוגד תמיד בוגד.

    אולי מאייזנקוט תבוא הישועה. אבל לא סביר שיהיה לו יותר כוח מה16-19 מנדטים שיהיו לסיעות החרדיות.

    מאמין שנחזור לעידן הסבבים.
     
  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,511
    Likes Received:
    2,851
    Gender:
    Male
    לדעתי המצב של גנץ בסקרים הוא רע - רק כי זה גנץ...
    (הסלידה של הציבור באה ממקום פרסונלי).
    יש לגנץ היסטוריה. רעה. אף אחד בציבור לא ממש אוהב אותו, וגם אף אחד לא מאמין לו.
    -זה לא קשור למצע שלו. (לקונספט/לתוכנית שהוא מציע) וכולם יודעים שממילא הוא נדחק אליה, בלית ברירה, ועכשיו מנסה להיתלות בתוכנית/במצע הזה רק כדי לעבור את אחוז החסימה.

    מפלגה חדשה עם פנים חדשות - שתציע את אותו הדבר בדיוק (קרי: לא אכפת לי אם כן ביבי לא ביבי, העיקר שהחרדים והערבים לא יהיו בממשלה ובטח שלא בתור לשון מאזניים), לדעתי היה לה סיכויי לאסוף לא מעט מנדטים.
     
  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,445
    Likes Received:
    7,791
    דווקא גנץ הוא אחד מהאנשים שאני הכי מאמין לטוהר הכוונות שלהם בפוליטיקה הישראלית.

    חוץ מגולן ואייזנקוט שהם דמויות חדשות יחסית, לכולם יש עבר בקואליציה תחת ביבי. מכאלה שכפו עליו שת"פ בלית ברירה כמו לפיד לכאלה שהיו ימינה ממנו כמו ליברמן.

    גנץ לא שונה מהבחינה הזאת וממשלת האחדות האחרונה הייתה לגמרי בנסיבות מתקבלות על הדעת (חרבות ברזל). לאלה שבאמת נמאס להם משיח החרמות, זה בטח לא מה שיפריע.

    עכשיו תשווה את המצב שלו בסקרים לזה של בנט, האיש ששיקר במצח נחושה לשישה מנדטים שלמים כולל חתימה על התחייבויות טרם הבחירות של 2020 מועד ד' - ואולי תבין שהציבור הזה שאתה מדבר עליו הוא בכלל בכלל לא כזה גדול כמו שאתה חושב.
     
  15. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,180
    Likes Received:
    3,352
    מי שלא הבין עד עכשיו שלנתניהו אין שום אינטרס פוליטי לוותר על הברית עם המפלגות החרדיות, לא יבין זאת לעולם.
    מי שמטרת העל שלו זה השלטון, לא יוותר מרצונו על 18 מנדטים שלא חותרים תחת הכסא שלו בשביל כאלו עם שאיפות להחליפו. זה פשוט לא יכול לקרות. זה נוגד את הטבע האנושי, את העיקרון המקיאווליסטי.

    נתניהו יסכים לקבל את גנץ ודומיו כסרח עודף וה"שמאלני" התורן.

    על הציונות הדתית ובן גביר הוא יוותר בלי למצמץ, כמו שעשה בפעם הקודמת עם גנץ.
     
    שי and אמיר ע like this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 24)

  1. RubberSoul