מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,194
    Likes Received:
    15,439
    Gender:
    Male
    https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/1012569/

    חמאס אחרי ה-7 באוקטובר היה צריך להיות מושמד, במקום זה הוא עומד על הרגליים ועוד מעיז לרקום נגדינו מזימות. אחרי שנסיים עם איראן, בעזרת השם, צריך להגיד לביבי יפה תודה ולעבור לעידן הפייגלין
     
  2. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,619
    Likes Received:
    5,507
    אבל מה אסטרטגיית היציאה? צועקים עשרות פרשנים סוג ז' בערוצים השונים. מספרים לנו שלאריג'אני וח'אמנאי האב היו מתונים ופרגמטיים. בקיצור סיפורי יחיא סינוואר על אנשים שאין להם מושג לגביהם.
     
    italiano likes this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,194
    Likes Received:
    15,439
    Gender:
    Male
    תגידו הטילים המתפצלים האלה מתפצלים גם אם מיירטים אותם? אז איפה היירוט פה?
     
  4. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,546
    Likes Received:
    2,859
    Gender:
    Male
    תלוי באיזה שלב ביירוט אני חושב.
    בשלב מוקדם אתה יכול בכלל למנוע את הפיצול. בשלב מאוחר יותר אתה רק יכול לצמצם את היקף הנזק.
     
    DRORIKO likes this.
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
    עוד מעט יהיה לך יחיא סינוואר חדש בעזה.
    חמנאי חדש כבר יש.

    חיסלו את החטיארים. יעזרו לדור הצעיר לתפוס פיקוד.
     
  6. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,619
    Likes Received:
    5,507
    אנשים מסוגך גם בכו על לכתו של היטלר מהחשש למנהיג הבא.

    דרך אגב אז למה אתה רוצה לחסל את נתניהו?
     
  7. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,619
    Likes Received:
    5,507
    מזה איפה היירוט? אם לא תיירט אז הנזק יהיה הרבה יותר גדול בשטח הרבה יותר קטן. אי אפשר להשוות את הנזק של פצצות של 500 קילו בשטח קטן מול פיצול של מספר פצצות של 5 קילו בשטח ענק שגם מיגון בסיסי הרבה יותר *אמור* להציל את חייך.

    אם היירוט מתבצע לפני שהטיל מתפצל (בעליה או מחוץ לאטמוספירה) אז אין את הפיצול כמובן, כל יירוט לפני שלב הפיצול. גם משלב הפיצול מערכות כמו כיפת ברזל ואף חץ דור קודם נכנסות לתמונה ויכולות ליירט את הפצצות הקטנות וזה כבר חישובים לאנשי ההגנה האווירית (אזור פגיעה משוער וניסיון להבין בין פצצה או הטעיה).
     
    DRORIKO likes this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,194
    Likes Received:
    15,439
    Gender:
    Male
    גרמניה הנאצית היתה בדמותו ובצלמו של היטלר, הוא למעשה זה שהקים אותה וברגע שהוא מת היא מתה איתו ביחד. הדבר לא נכון לגבי פנאטים דתיים שמבחינתם האמונה חשובה יותר מהמנהיג שהתפקיד שלו הוא רק לשרת את האמונה. ראינו את זה בחמאס, ראינו את זה באל קעידה, ראינו את זה עם הטאליבן, הנקודה היא שאתה יכול לחסל מנהיג אבל לא רעיון, בקטע הזה אני מסכים עם אלכס.
     
  9. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,619
    Likes Received:
    5,507
    גרמניה הנאצית לא חוסלה בגלל חיסול היטלר אלא בגלל שאר הפעולות שביצעו בעלות הברית. אם היית מסתפק בחיסול מנהיג כמו שעושים לא מעט בעולם שאתה ציינת אז גם גרמניה הנאצית הייתה נשארת גם אם חלשה יותר וכרגע לא מהווה איום קיומי לעולם (אפשר להשליך זאת על חמאס או כל ארגון טרור קיקיוני).

    היטלר היה פנאט חילוני ואין שום הבדל בינו לבין חמינאי. הניסיון לייחס את זה לדת לא רציני.

    לא אכליל את הפלסטינאים, זה פשוט סכסוך כל כך עמוק בכל כך הרבה רבדים. ניקח את מדינת לבנון וחיזבאללה או גרמניה והנאצים. שחרור מהמשטר, לא המנהיג ספציפי אלא מכל ארגון חיזבאללה והמשטר הנאצי עלול להוביל לשינוי במדינה כולה. לא תמיד זאת משימה אפשרית או שכזאת שווה לנו להילחם עבורה.
     
    Last edited: Mar 18, 2026
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,194
    Likes Received:
    15,439
    Gender:
    Male
    ההבדל הוא שהעם הגרמני היה מספיק רציונלי בשביל להתנער מהזוועות שהוא עשה בשואה. אצל הסונים/שיעים הקיצונים לא קיימת טיפה של רציונליות, זה 100 אחוז פנטיות דתית. אין שם אפילו טיפה של מחשבה לצאת לדרך חדשה כמו שעשו הגרמנים. באפגניסטן ארה״ב עשתה בדיוק מה שבעלות הברית עשו בגרמניה, האם זה גרם לשינוי במדינה? לא, ברגע שארה״ב לקחה צעד אחורה הטאליבן חזר. בעזה הרגת 70 אלף איש, מחקת ערים שלמות וגרמת למיליון איש להפוך להומלסים שגרים באוהלים, האם זה גרם להם להתנער מהחמאס? לא, הוא חזק היום יותר מאי פעם. אנחנו מדברים על חברות מאד מאד פרימיטיביות, שמים וארץ מהחברה הגרמנית שהיתה מודרנית, עם כל הזוועות המפלצתיות שהיא עשתה.
     
  11. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,619
    Likes Received:
    5,507
    לא קונה את זה,
    גרמניה היא שכנה בלי טיפול שורש הייתה נשארת איום על כל אירופה, הנאצים גרועים מכל סוני\שיעי אי פעם בהיסטוריה, לא צריך לייפות את המציאות. אתה רואה את התוצאות של מלחמת רוסיה - אוקראינה? גם הם מתורבתים.

    אף פעם לא באמת נתנו צ'אנס למדינות שארגוני טרור שלטו בהם במשך עשרות שנים להשתקם, זה לא היה האינטרס, תמיד זה נקמה על אירוע טרור, הסרת איום וגניבת משאבי הטבע. אם איראן שכנה של צרפת, גרמניה ובריטניה אתה חושב שהם עכשיו יושבים רגל על רגל ולא מפעילים את כל כוחם לשינוי המשטר? הם כן איום, האירופאים פשוט לא מבינים זאת ונותנים לארה"ב וישראל לעשות את כל העבודה.

    הפלסטינאים זאת דוגמה רעה, יש לנו ריב על שטח והיסטוריה. לכן מהתחלה לא הכללתי אותם.
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
    היעלמותו מהעולם הזה הדבר הכי טוב שיקרה למדינת ישראל.
    אינני בוכה על הריגת לריג'ני גנרי. הטענה שלי שזו מלחמה מיותרת אם אין אסטרטגיה לחילופי משטר ואין. מלחמת נצח היא הדרך של הנאשם להמשיך לשלוט.
    מקווה שהנקמה האירנית תהיה ממוקדת בפוליטיקאים שלנו.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,194
    Likes Received:
    15,439
    Gender:
    Male
    זה לא מדוייק, ארצות הברית כן ניסתה לשקם את אפגניסטן, השקיעו שם 130 מיליארד דולר בשיקום, הקימו מוסדות דמוקרטית, קידמו זכויות נשים, כל זה נזרק לפח.
     
  14. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,619
    Likes Received:
    5,507
    הם אף פעם לא חיסלו לחלוטין את הטליבאן. אפילו לא קם ארגון טרור חלופי כמו שלא מעט מקרים קורה שאפשר לטעון שעריפת המנהיג תביא לשינוי.

    ויש אין סוף ביקורת על המשטר החלופי שהקימו האמריקאים, בראש ובראשונה לא היה מקובל על מרבית האזרחים והיה מושחת. זה כמו לטעון שסוריה חוותה חילופי שלטון מרוצח ההמונים אסד למחבל מאל-קאעידה.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,194
    Likes Received:
    15,439
    Gender:
    Male
    אותו הדבר אפשר להגיד על אבו מאזן שגם אותו האמריקאים ניסו להמליך על הפלסטינים אבל גם הוא התערבב עם שחיתות והמאיס את עצמו על כל הפלסטינים. בסופו של דבר אנחנו מדברים על חברות פרימיטיביות שאין בהן שום תודעה דמוקרטיה ובנויות על שבטים. למה ללכת רחוק עד אפגניסטן? תראה מה קורה בכפרים הערבים בישראל שנשלטים על ידי החמולות ויש לך שם שחיתות ברמות מטורפות. לגרמנים לפחות היה ניסיון בדמוקרטיה מרפובליקת ואימר, זאת אומרת היה עם מה לעבוד.