אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    10,304
    Likes Received:
    4,153
    @DRORIKO - כמובן שלא התייחסת לשאר הטענות.
    למה אתה בורח מהן?

    @Roma - אתה בעד שיהיה שוויון? או שאתה בעד רק להיות טרול נגד ״קפלן״?
    האם זה שיש בעיות במערכת הנוכחית פותר את הבעיה של החרדים (ושאר המשתמטים כולל כולם)?

    הנה קח רעיון פשוט - כולם צריכים לשרת את המדינה 3 שנים בהתאם ליכולות שלהם.
    אתה פציפיסט בלתי נסבל? לך תשרת 3 שנים בבית-חולים, גן ילדים או תקטוף פלפלים בערבה.
    אתה חרדי? תתגייס לגדודים מותאמים או שתלך גם לשירות אזרחי בדיוק כמו הפציפיסט הבלתי נסבל.
    אתה ערבי מוסלמי? לא רוצים אותך בצה״ל? יופי. לך לבית חולים..... כל שירות אזרחי אחר.
    אתה ממשיך להתעקש נגד חובתך למדינת ישראל?
    ישללו ממך זכויות בהדרגה ובהתאם- מה שבטוח: לא תקבל שקל מהמדינה.

    אם אתה בעד שיהיה שוויון אמיתי - זה הדבר היחיד שצריך לשנות לך, אם לא - אתה תמשיך למצוא תירוצים כמו עכשיו.

    ועל כן אפשר לטעון עליך - שאינך ציוני, לא משנה כמה אתה מאוהב בלנפנף בעשרות המפואר שלך כבר-כוכבא מנהיג המכבים. אם כל מה שחשוב לך זה ׳להכניס לשמאלנים׳ - פשוט תגיד את זה ותפסיק להתחבא מאחורי המילואים או השירות שלך.
     
    אמיר ע and Bitcoin like this.
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,133
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    כי האשמת אותי בחשיבת עדר, אז הראתי לך שאני חושב עצמאית בלי שמישהו "מכתיב" לי משהו.

    לגבי שאר הטענות, אין לי מושג מאיפה הסקת את זה שמאבק בטרור מצריך יותר חיילים. בסיני למשל היו לך 2 אוגדות משורייניות עם מעל 500 טנקים. באיו"ש אין לך אפילו אוגדה אחת ואתה בכלל לא משתמש בטנקים. בגדול ככל שהטרור הוא בעצימות יותר נמוכה ככה נדרש פחות כח אדם לטפל בו. בדרום לבנון לדוגמא אתה צריך יותר כח אדם מאשר באיו"ש כי חיזבאללה שם חזק יותר מאשר חמאס איו"ש.

    דבר שני, תמוה בעיני שמצד אחד הרמטכ"ל מתבכיין שאין לו מספיק חיילים בשביל לטפל בטרור אבל מצד שני יש לו חיילים ספייר בשביל לפנות מאחזים. סליחה אבל זה נודף ריח פוליטי. וכן זה לא הזוי לומר שזמיר מכוון לפוליטיקה אחרי שליטרלי כל הרמטכלים נכנסו לפוליטיקה אחרי הצבא.
     
  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,445
    Likes Received:
    7,791
    אם החרדים לא היו קיימים זמיר והאופוזיציה היו צריכים להמציא אותם.

    כמו בכל דבר - עוד תקציב ועוד כוח אדם יפתרו לנו את כל הבעיות.
     
    Roma likes this.
  4. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    10,304
    Likes Received:
    4,153
    @DRORIKO
    כי טרור צריך לעקור מהשורש. וכי אם אתה מאמין שיש מליון פלסטינים שאינם חפים מפשע = כולם טרוריסטים או פוטנציאל לכאלה.
    איוש מוחלשת אך ורק בגלל שליטה צבאית עיקשת לאורך שנים של צהל ושב״כ, לא בגלל כוונות טובת.

    אם אתה מאמין שזמיר מקבל החלטות מכוון פוליטי - למה הדרג המדיני שמינה אותו לא עשה תחקיר לפני שבחר בו? למה לא בחרו בברעם שלקחו אותו למשרד הבטחון?
    האם יש ביקורת שהרמטכ״ל היה נותן שהיית בכלל מקבל?
    אי אפשר להחזיק את המקל משני קצוותיו.

    @alexshw - שחרר אותי מההטרלות האישיות.
    אני בכלל לא מתייחס אליו כבנאדם, אלא רק למה שכותב.
     
  5. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,451
    Likes Received:
    2,023
    באמת איזה מוזר לחשוב שאחרי שנתיים וחצי בהם לאנשים נהרסים החיים מהעומס, יש צורך בעוד כוח אדם.
    קנוניה שמאלנית!
     
  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,445
    Likes Received:
    7,791
    אני אומר את זה הרבה לפני ה7.10, אבל מה שעושה לך טוב.
     
    Roma likes this.
  7. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,451
    Likes Received:
    2,023
    מה זה משנה מה אתה אומר ומתי?
    הרמטכ״ל אמר את זה אתמול ועל זה הדיון.
    מההודעה שלך משתמע חד משמעית שאתה לא חושב שצריך עוד כוח אדם בצה״ל. זו עמדה הזויה אחרי השנתיים וחצי האחרונות.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,133
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    הנקודה שלי היא שככל שתחליש יותר את הטרור תזדקק לפחות כח אדם בהמשך. למה בעזה אני צריך 4 אוגדות ובאיו״ש אפילו לא אחת? הרי איו״ש זה שטח גדול בהרבה, הסיבה היא שהטרור באיוש הוא הרבה יותר מוחלש, בזכות העבודה של צה״ל. אז אם אני אטפל כמו שצריך בעזה אני כבר לא אצטרך שם 4 אוגדות, כלומר אני אוריד את הנטל על המילואימניקים(מעבר לזה שאני אחזק את בטחון העוטף). הבעיה שלכם זה שאתם מתייחסים לנטל כאילו הוא קו ישר. כלומר אם היום צריך x לוחמים אז גם עוד שנתיים נצטרך x לוחמים ועוד 4 שנים נצטרך x לוחמים וכן הלאה.
     
  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    11,504
    Likes Received:
    2,851
    Gender:
    Male
    @Bianconeri

    כתבתי לך את זה מאה פעמים, אבל אתה לא מקשיב.
    יש רק בעיה אחת בתיאוריה הגרנדיוזית שלך - והיא שהרמטכל לא צריך עוד ג'ובניקים.
    ולא קוטפי פלפלים.

    כמה שמנסים להסביר לך אתה לא מבין.

    האם אתה יכול ללחוץ על החרדים? כן.
    האם אתה יכול לשבור אותם? כן.
    האם אתה יכול להשתמש עליהם בשיטות של מקל וגזר ולשנות את דרכיהם? -כן.

    אבל כל מה שתקבל בתמורה: זה עדר של ג'ובניקים חדשים. עם דרישות מכאן ועד לונדון.
    וגם הסד''כ הכללי לא יעלה, כי במקביל לגיוס שלהם - תצטרך לשחרר המון חיילות ג'ובניקיות.
    אז אפילו בסקטור הצר והלתי משמעותי הזה לא תרוויח כלום.

    אפשר לגייס בכפייה. אבל אי אפשר להפוך מישהו ללוחם בכפייה.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,133
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    @Bianconeri
    ועוד משהו. הרמטכל נמנע מלפרסם כמה מתגייסים ללוחמה בכל מחזור גיוס(כמובן) אבל אפשר להעריך שמדובר באלפי לוחמים, אז איך אתה מסביר את זה שאחרי שנה של גיוסים לא רק שהמחסור לא קטן הוא גם גדל? אתה לא מבין שמרמים אותך?

    https://www.srugim.co.il/1085264-ראש-אכא-אני-צריך-לוחמים-בדחיפות-צריך-ס#google_vignette

    דו"צ על אזהרת הרמטכ"ל בקבינט: "חסרים לצבא 15,000 חיילים, מהם 8,000 לוחמים"
     
    Last edited: Mar 28, 2026
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,895
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    שיחוקקו חוק שכל מי שלא מתגייס לא מקבל שקל מהמדינה. וזה כולל סבסוד המדינה באוניברסיטאות.
    ונפתרה הבעיה.

    אבל לכולנו ברור שזה לא יקרה כי הערבים. והמטרה היא לזיין את החרדים בלבד, לפגוע באורך חייהם וכו'. הרי כבר הצהירו לא פעם ולא פעמיים שזאת מלחמה על אופי המדינה.

    כל הצבועים פה שמדברים על שיוויון ומוציאים את הערבים מהמשוואה - רואים לכם. שנאת חרדים ותו לא.
     
    Roma and DRORIKO like this.
  12. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    9,841
    Likes Received:
    8,684
    Gender:
    Male
    תפקידו של הנתין להגן על המשטר ולכן כל טיפת אמת שמגלמת בתוכה בדל ביקורת למשטר מיד מוכחשת. כמו עם השביעי לאוקטובר כך גם עכשיו.

    הזכיר לי סיפור של אבנר וילן, לשעבר בכיר במערכת הביטחון שעסק באיראן, על מה קורה כשמדינה מתעדפת נאמנות לשלטון על פני מצויינות. קצת ארוך אז לא מיועד למי שדעותיו מתנקזות לתגובה ברוטר.
    ‏https://x.com/avner_vilan/status/2029912567972266030?s=46
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,133
    Likes Received:
    15,436
    Gender:
    Male
    קפלניסט משתף קפלניסט אחר, הפורום הזה מדרדר מרגע לדודלי
     
  14. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,617
    Likes Received:
    5,506
    אני חושב שאין דבר כזה שוויון ואף פעם לא יהיה ולכן זה מלחמה שאי אפשר לנצח ולא צריך להילחם. ואם כבר רוצים להילחם? תנו לי יותר הטבות (נותנים - את התואר הראשון עשיתי בחינם לדוגמה ואפשר יותר) מול אנשים שלא משרתים כלוחמים ולא משרתים בכלל.

    כאחד שעובד במשרה חלקית כעובד סוציאלי, אני לא רוצה לייצר עוד נטל על מערכות הרווחה, הנזק הרבה יותר גדול מהתועלת. אתה לא תכניע את החברה החרדית בצורה הזאת, יש להם את המוסדות והדרכים שלהם להסתדר.

    אני בעד לייעל את המערכת, כמו כתבתי מאות פעמים שצריך להתאם את צה"ל לאורח החיים החרדי - ממש ליצור תת צבא שיהיה תחת צה"ל שמותאם לחרדים ולמי שחושקים בשירות מהסוג הזה. קבל סקופ גם בציונות הדתית יש לא מעט קשיים עם שירות מעורב ומעורבות נשים ואף אחד לא ירצה להפסיד מאות לוחמים מהטובים שיש לנו על העקרונות האלו. סליחה, יש מטומטמים שכן ירצו וכולנו יודעים מי הם.

    למעט לוחמים ותומכי לחימה הגיע הזמן לשלוח את הג'ובניקים לשירות לאומי ולהחליף אותם בספקי חוץ (המגזר הפרטי) שייתנו את השירות (כמו לדוגמה מטבח, ניקיון ואף אבטחה בבסיסים במרכז הארץ - זה מתרחש בלא מעט בסיסים, אני יודע על בסיסי מודיעין מאחותי שזה עובד בצורה הזאת).

    לא מעניין מה אתה טוען ולכן אתה יכול לטעון מה שאתה רוצה.
     
    Last edited: Mar 28, 2026
  15. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    14,617
    Likes Received:
    5,506
    אופי המדינה זאת נקודה מצוינת וממה שמפחדים גם בצה"ל. אתה אפילו לא מבין כמה ולכן לא יוותרו על רעיון כור ההיתוך והישראליזציה.

    בוא נגיד ש"השתלטות" הציונות הדתית" על יחידות השדה לא באה בטוב ללא מעט בכירים בצה"ל. הלשעברים פולטים את זה הרבה באולפנים בוורסיה כזאת או אחרת.
     
    Last edited: Mar 28, 2026