מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

״חיזבאללה פורקה״ זה ציטוט מדויק של נתניהו. שום אזכור לממשלת לבנון. הבאתי פה גם את הקטע לא מזמן. נאמר ביחד עם ה״ניצחון לדורות״ על איראן.

מה זה אומר ״להעלות הילוך״, יש הילוך שלא הגיעו אליו בשנתיים האחרונות?

עכשיו כבר מדווחים שהנשיא שלנו דונלד טראמפ כבר הורה לסגן שלו להוריד הילוך. בקיצור בנית על כלום.

 

זה העניין. אם לא יכולתם להשלים את המשימה הייתם צריכים לא לצאת או לסיים אחרי שבוע

 

לא יצאו אתם תגידו "למה הפקירו אותנו ונתנו לאיראנים להתחמש ולהתגרען".
יצאו ויקפלו אחרי חודש תגידו "למה לצאת אם לא מתכוונים ללכת עד הסוף".
אם יצאו וילכו עד הסוף אתם תגידו "מלחמת נצח, התשה, קשה לנו, רע לנו, היו היום 3 אזעקות".

 

מה שאתה כותב זה הכל בגלל קפיטליזם.
לא סתם ההתנהגות ודפוסי החשיבה שאתה מתאר - הם רוחביים. בכל העולם המערבי.

לא מוכנים לשלם מחיר.
בכלל לא מוכנים לעכל ולהשלים עם הרעיון הבסיסי שלכל דבר יש לו מחיר.

 

'לכל דבר יש מחיר' זה משפט מאוד קפיטליסטי, דרך אגב.

 

בדיוק הפוך.
זו גישה מאוד קפיטליסטית - לקבוע שהמשפט ''לכל דבר יש מחיר'' הוא משפט קפיטליסטי.
כי הוא מבטא תפיסה. לפיה ''מחיר'' בהגדרה הוא רק מחיר כספי.

זה בדיוק הרעה החולה שאני כל הזמן מדבר עליה.
קפיטליזם, כפי שהוכחת כעת, יוצר ראיית מנהרה. משוואה חד חד ערכית.
הכל נאמד הכל נמדד הכל מתבטא דרך כסף. הכל.
קפיטליזם - במטאפורה - זה כמו עץ אשל. הוא צומח הוא מתפתח, אך בעשותו כך הוא ממליח את סביבתו. שום צמח שום עץ שום דבר חי לא יצמח סביבו.
הקפיטליזם מייתר ומשמיד את כל שאר הערכים. אין אף ערך שיכול לצמוח סביבו. אפילו לא כערך קטן משני שולי שעומד בצד. -אין... לא יחיה. לא יתקיים.

זו בדיוק הסיבה שמדינה במצבינו - לא יכולה להיות קפיטליסטית.
לא ייתכן שמדינה במצבנו תעמוד רק על ערך אחד בלבד... ועוד שחותר תחת קולקטיביות סולידריות אמונה ורעות והקרבה.

 

החלטה מצויינת להדיר את צרפת מהשיחות עם לבנון. גם לגרש את ספרד מהמפקדה הזו בנס ציונה שלאף אחד אין מושג מה הם עושים זו החלטה טובה.
תהיתי מזמן איך זה עוד לא קרה. שאפו.

 

ישנה בישראל קבוצה שאין בה שום דבר קפיטליסטי - הם לא מייצרים שום ערך, הם חיים בעוני, הם לא לומדים ליבה, הם חיים על תמיכה ממשלתית.

חרדים כמובן.

קולקטיביים? סולידריים? אמונה, רעות והקרבה? בהחלט, בינם לבין עצמם. ממך לא אכפת להם.

זו דוגמה שדי שומטת את הקרקע מתחת לטענה המוזרה הזאת - שהמדינה חייבת להיות לא קפיטליסטית כדי לייצר ערכים שלא נמדדים בכסף.

 

לא מובן לי למה הפסיקו לתקוף בדאחיה? מה ההגיון לתקוף רק את הגוף ולא את הראש? מה ההגיון שחיזבאללה יורה על צפת ונהריה ולי אסור לירות על ביירות?

 

@VAR
זה כמו לדבר עם קיר.
הוא לא מציע מה כן(איזו שיטה כלכלית כן נכונה לנו) , וגם מתחמק כל פעם מחדש מהעלות הכלכלית הריאלית של מלחמה.
אני התייאשתי. מלבד סיסמאות ובריחה מהדיון הוא לא מסוגל להתדיין על הרעיון הזה ברצינות.

לגבי הדיון על ביבי גרר את טראמפ למלחמה - מדובר בעייני בבדיחה עצובה שמקורה בשגעון גדלות - תחליטו אתם באיזה צד של המפה שגעון הגדלות נמצא.
האמריקאים , וטראמפ במיוחד, פועל לפי האינטרסים שלו בלבד.
שליטה בשוק הנפט העולמי, היא האינטרס המרכזי שלו. האיש עושה צעדים מהותיים כדי להחזיר את ארה״ב להיות שליטת הכלכלה העולמית, כולל צעדים אקטיביים מול סין- מה לזה ולביבי? ביבי הוא פסיק קטן במשחק הזה.

הסיפור על ביבי שרץ בארה״ב, זו הדלפה אמריקאית קלאסית שמטרתה למכור סיפור להמונים אם יהיה צריך.
חפשו טוב בפוליטיקה האמריקאית ותמצאו אין ספור דוגמאות.
אין דברים בגו.

 

קלוש. צר לי. אתה מבסס טיעון של התאמה למדינה - על קבוצה דמוגרפית מאוד ייחודית שלא מעוניינת במדינה. וכלל אין לה שאיפות לאומיות וגם לא יכולות להיות לה. ומתעלם מהרבה מדינות שכן הלכו בדרך הסוציאליזם - כולל המדינה שלנו. בשנים הכי משמעותיות שלה.

@Bianconeri
מה זה אני לא "מציע מה כן?" -אין לי מה להציע. כי אין מה להציע.
הקרב נגמר. הסוציאליזם הפסיד. אין מה להציע כי גם אין למי להציע.

אני אמרתי אלף פעמים ובשבילך אגיד בפעם האלף ואחת: הסוציאליזם כמשנה כלכלית כבר אין טעם לדבר עליו אם זו שיטה מוצלחת או לא, כי זו שיטה ששייכת להיסטוריה. המיקוד של סוציאליזם והמאבק בקפיטליזם צריך לעבור למישור החינוכי.
אין ערך יותר במאבק במישור הכלכלי. המלחמה נגמרה. הפסדנו.

יכול להיות שבעתיד עם הכניסה של רובוטיקה ובינה מלאכותית מבנים חברתיים נוכחים יקרסו כמו גם השיטה הקלאסית של אמצעי הייצור וניתן יהיה לדבר על חזרה למודלים סוציאליסטים. (פוסט קפיטליזם וכו'. אם אתה מכיר את המושגים יצא לך להיתקל בהם וכו) אך כעת הכל מדע בידיוני. אין לי הרבה מה להציע לך, מלבד ההכרה התודעתית-חינוכית שהמצב הקיים הוא רע ומסוכן.

 

https://x.com/Doron_Kadosh/status/2042641873114644970

בואו רק נזכיר את המקרה המפורסם שאייל זמיר פתח על זרביב בשאגות באמצע עזה. זרביב תקוע לזמיר כמו עצם בגרון, אם זה היה תלוי בזמיר הוא היה מדיח אותו אבל הוא יודע שזה היה עולה לו בהדחה שלו עצמו אז הוא נאלץ לבלוע את הגלולה. זמיר הוא מאותה פס ייצור של הרצי הלוי, גם הוא היה מעדיף לראות במקרה הטוב פשיטות נקודתיות, הוא מהדור שלא באמת רוצה לנצח , שאנשים כמו זרביב הם הקריפטונייט שלו.

 

ישראל תכננה את המתקפה הזו עם ארה"ב, וישראל לקחה חלק במתקפה הזו עם ארה"ב. היה לה חלק משמעותי בעניין הזה. עכשיו, אני לא אומר שטראמפ נגרר למלחמה ולא אומר שהאינטרסים שלהם חופפים, אבל בהחלט ייתכן שטראמפ שוכנע על ידי ביבי שהדברים שהוא (טראמפ) רוצה להשיג באיראן אפשריים ובלי זה הוא לא היה יוצא להרפתקה הזו.

נכון, הסיפור על ביבי הוא הדלפה אמריקאית קלאסית, אבל זה לא שהעניין בא משום מקום. הרי ביבי באמת נפגש אז עם טראמפ, וברור לנו שביבי היה בעד מתקפה באיראן. אז לומר ש"אין דברים בגו" זה מגוחך. יש דברים בגו. השאלה עד כמה.

 

@אמיר ע
ביבי נפגש עם טראמפ - ברור
ישראל הייתה שותפה בתכנון - ברור
ישראל הייתה חלק משמעותי בביצוע - כן, למרות שגם פה אפשר לטעון שהאמריקאים הופתעו מהיכולות הצבאיות של ישראל
ישראל היא זו שמכרה לארהב את ההתקפה על איראן? תרשה לי לגחך פה.

מבלי שהיית בחדר, לטעון שהייתה סיטואציה שהיא ביבי ׳מוכר׳ לטראמפ מתקפה באיראן כאילו מדובר בפאנל בתוכנית הכרישים - זו בדיה.
למה בכלל יש נראטיב שלא היה לאמריקאים אינטרס לתקוף לאיראן וישראל היא זו שדחפה?

איזה דברים בגו יש פה בדיוק?

 

כי זה פאקינג טראמפ. ילד בן 5 בגוף של אדם בן 80. הוא לא מתעמק וחסר כל קשב. בור לחלוטין בכל נושא בעולם. מאוד מושפע ממי שמדבר איתו אחרון לפני החלטה.
וכי חלקים רציניים בממשל שלו התנגדו למתקפה על אירן. יהיו סיבות אשר יהיו. חוץ מזה MAGA מורכב לא מעט מאנשים מתנועת בידוד.

כל זה לא אומר שהמשטר באירן איננו מסוכן. הטענה היא שהייתה צריכה לקום אסטרטגיה ברורה איך מפילים אותו. שיבחרו את הדרך שרוצים. אחרת זה לא שווה את זה.
כעת במקרה הטוב יחזירו את המצב לקדמותו.