מכבי חיפה - עונת 2024/25. התרסקות מפוארת. בכר ואלברמן מפוטרים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 16, 2024.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,111
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    השתלשלות האירועים זה תמצית האופי של שחר. כשהוא לא מאמין במשהו, אז הוא מציב תנאים כאלה שזה לא יעבוד. כמו שזה קורה בנוגע לאנשי מקצוע זרים ובכלל ניהול מקצועי רציני, ככה קרה גם פה. זה ב - 1000% יעקב שחר. אז מי שלא רוצה לעבוד עקום, מוותר על התענוג ולא עושה עסק עם שחר. ע"ע טוני ב - 2017 - מנהל מקצועי והאמריקאים עכשיו. לך תדע כמה מאמנים זרים נפלו על זה.
     
  2. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,023
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    בעונות האליפות האחרונות שלנו התעצבנו לפעמים על העובדה שאין משמעת בסגל ששחקנים מקבלים צהובים מיותרים וזה פוגע בנו, מקצועית.
    בדרבי שהושפלנו שנה שעברה היה נראה שלשחקנים שלנו לא אכפת גם כשחוגגים בהתגרות מול הקהל שלנו והם לא עושים כלום (אם אני לא טועה באותו ערב הם גילו על המחלה של גדי קינדה, ואז זה מובן).

    אתמול זה גם קרה, אבו פרחי חוגג ליד הקהל שלנו, השופט מרחיק אותו משם ואז הוא חוזר אני לא יודע איך אין שום שחקן אחד בסגל שקופץ על אבו פרחי ברגע שהוא התגרה ככה.
    אני מוכן לקבל 100 צהובים מאשר אדישות.


    ועוד נושא שלא ברור לי
    אני מאמין שלא דיברו על זה בטלוויזיה ולא הראו את זה, אבל האיש גדר של הארגוני אוהדים
    מסיבה מסוימת מקבל יחס משודרג.
    בסיום המשחק השחקנים הגיעו לאזור רחבה כדי להודות לקהל כמו שקורה בכל משחק.
    והבן אדם הזה לא בפעם הראשונה צועק לשחקנים שיתקרבו יותר בצורה שלפחות לי נראית כמאיימת, והם הם פשוט מקשיבים לו.
    אחרי זה אותו אחד נכנס לדשא אחרי שהמאבטחים לא נתנו לו ובמשך אולי דקה ניהל איתם שיחה שמשום מה לאחריה נתנו לו להתקרב לשחקנים לצעוק להם משהו שהוא במרחק של שלוש מטר מהם, לא ברור לי למה נותנים לדבר כזה לקרות.
     
    oranfu and de Middenweg like this.
  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,901
    Likes Received:
    23,212
    אני לא יותר מדי בקיא בארגוני האוהדים, אבל להבנתי יש איזה "מנהיג" באחד מהארגונים האלה (אני חושב שהוא האיש גדר גם) שמשליט טרור על הקהל.
    הוא אחד האחראים הראשיים לאבוקות, לבעיות מול סבע...
    אז לא רק שהמועדון לא מטפל בזה הוא עוד נכנע לו הא? לא הייתי מופתע ככה כבר לפחות חצי שעה.
     
    alexshw likes this.
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,111
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
  5. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,023
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    אתמול שמעתי במקרה מה אותו איש גדר צעק על השחקנים אחרי המשחק נגד מכבי תל אביב שהוא ירד לדשא (שמעתי את זה כחלק משיחה אז לא בטוח שהבנתי את זה בצורה מדוייקת) הוא צעק להם "סמרטוטים תורידו את החולצות"
    בעיקרון אין לי בעיה עם זה, אלא רק עם זה שהוא ירד לדשא.
    אבל זה בכלל לא הנקודה שלי

    שנגמרה העונה הקודמת הרחבה שלנו הייתה טיילת, שחקני היריבות חגגו עלינו מבלי ששום שחקן שלנו יעשה משהו כנגד זה ואפילו ילך מכות אם צריך (ואז שומעים על סק שעושה את זה במנהרה אחרי כמה דקות וזה הופך להיות פחות רלוונטי וגם הוא הורחק מהמשחק הקרוב. הקהל צריך צריך לראות שלשחקנים אכפת גם אם הם זבל מבחינה מקצועית הם לפחות צריכים להילחם.

    אני לא חושב שיש תשובה חכמה או מדוייקת לשאלה מה לעשות בעונה הבאה או לפחות עד סוף העונה הזאת עם ברק בכר.
    בעונה שעברה קרה אותו דבר וזה המון עליו, ולפטר אותו נשמע לי מאוד הגיוני אבל מהצד השני כרגע אני לא רואה מאמן ישראלי שיכול לעשות את ההבדל וכל עוד לא הולכים על מישהו באמת בפרופיל גבוה עם שם, הייתי נשאר עם ברק בכר.
    כי בדיוק כמו בעונה שעברה הפיטורים לא באמת יעזרו עד סוף העונה ואז נקבל קיץ שלם שבו הדברים אולי יראו אחרת.
    בעבר בכר הוכיח שיודע לדפוק על השולחן שצריך ולבנות פה סגל.
    בהנחה והוא נשאר והמחזורים הראשונים לא יראו טוב זאת תיהיה הפגיעה הכי קשה במוניטין שלו.
     
    Last edited: Apr 30, 2026
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,111
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    יש לך יכולת מופלאה לטמון את הראש בחול. בהצלחה עם זה.
     
  7. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,023
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    בכר עושה עבודה גרועה, אין על זה עוררין.
    יש מאמן ישראלי שיעשה עבודה מדהימה? כי לא עוזר לי מאמן שיגיע ואיתו נפסיד רק 1-0 ולא 3-0 או 4-0.
    ברור לי שהבעיה היא גם בכר אבל ממש לא רק, יש פה קריסה טוטאלית שמתחילה מיעקב שחר, עובדיה, רפאלוב, בכר ואם נלך יותר רחוק מבחינתי הכישלון הוא גם של האפסנאי.
    ספציפית בהודעה הקודמת שלי דיברתי על בכר.

    היינו בסרט של לפטר אותו "כי מגיע לו להיות מפוטר" בשנה שעברה, ולא בא לי לחיות בלופ.
    מבחינתי האופציות הן להביא בקיץ מאמן בפרופיל סופר גבוה (אני בספק שזה יקרה על סמך המציאות ב-15+ שנים האחרונות) או להישאר עם בכר ולתת לו את המושכות בעונה הבאה.

    אני רואה את קוז'וך, יצחקי, רוני לוי, ועד שרון מימר וסלובדן דרפיץ' אפילו עושים עבודה פחות גרועה מבכר ועדיין כמו שכתבתי בהתחלה לא עוזר לי לסיים מקום 3 ולקבל פחות 2 גולים למשחק.

    ומן הסתם המובן מאליו הוא שצריך לעשות כל כך הרבה דברים אחרת מקצה לקצה הרבה מעבר לזהות המאמן (מאמן, בעלים, שחקנים, ניהול, רפואה ועוד ועוד ועוד).
     
    Last edited: Apr 30, 2026
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,901
    Likes Received:
    23,212
    אין משמעות לפיטורים שלו (או השארה שלו).
    הוא עושה עבודה גרועה ולא צריך להישאר, אבל שום דבר לא ישתנה (משמעותית) אם ייפטרו שוב מהש"ג.
    זה מועדון שצריך לעבור פירוק ובנייה מחדש ממש מהיסודות, הכל כולל הכל.
    כל עוד יתעסקו בשינויים קוסמטיים כאלה ואחרים זה לא מעניין.
     
  9. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    16,559
    Likes Received:
    7,127
    השחקנים בקבוצה שלנו מזעזעים, לא עושים את העבודה שלהם. אני רואה את אגבה אתמול מקבל דקות והולך באמצע המגרש, לא יורד עם השחקנים לידו, במקום שירד לגליצ'ים וילחם על כל דקה. חזיזה עסוק בשיפוט והתגרויות, איתן אזולאי הולך ראש בקיר ולא מוציא כדורים קדימה וחתום על שיא איבודים ואני יכול להמשיך עוד. השחקנים נראים רע. ואני קורא פה 5 עמודים על בכר גמור, מאמן עבר, לא יודע לאמן, לא מתפקד וכו'.

    אפשר לטעות ולחשוב שהסגל שלנו ברמת מחוייבות של אתלטיקו מדריד אבל פשוט לא מאומנים מספיק.
     
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,445
    Likes Received:
    7,791
    לפחות לגבי אגבה היה יכול לעזור אם לא היה נמחק מהרוטציה רגע אחרי החודש הכי טוב שלו במועדון (והחודש הכי טוב של מכבי חיפה העונה) וללא שום סיבה, פשוט בגלל ששני המועדפים על בכר חזרו מפציעה.

    במכבי חיפה של בכר אין משמעות ליכולת שלך, רק למערך היח"צ שיש לך/למידת הקרבה שלך למאמן על סמך יכולת שהפגנת כשהקבוצה לקחה אליפויות.
     
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    12,898
    Likes Received:
    5,897
    Gender:
    Male
    מי שחושב שבכר ילך, יגיע מאמן וגם אם הוא יהיה מצוין וזה יספיק טועה טעות חמורה.

    מי שעשה את כל הבלאגן הוא זה שיבחר את המאמן הבא ואת שחקני הרכש(אחרי שיעיף את כל אלה שהביא במיליונים). למה שזה יצליח הפעם?
    יגיע קוז'וך, הוא יכשל בכאוס המקצועי ובסגל הלא מאוזן בקטע פסיכי שיש בחיפה.

    חיפה צריכה מנהל מקצועי טוב ומנוסה - זה קודם כל.
     
  12. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,023
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    הם חד משמעית גרועים, אבל לתחושתי עם מאמן אחר זה היה נראה פחות גרוע.
    תפקידו של בכר הוא לפתור בעיות (מכל סיבה שהיא) אבל במקום לסגור בורות הוא כאילו מביא עוד את חפירה ומעמיק את הבור.

    ועדיין אני חושב שלפטר אותו תיהיה החלטה רעה, וצריך לתת לו צ'אנס אחרון בעונה הבאה, אחרת ניהיה בלופ כמו בשנה שעברה והעונה בדיוק.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,111
    Likes Received:
    27,450
    Gender:
    Male
    שחר הוא כמו חזיר. מת על לכלוך. במקום בגילו מזמן להתרווח על כסאו בתור אוהד ולהנות מסמי עופר מלא ושמח או לטוס למשחק אירופי יוקרתי של המועדון, הוא צופה באיך חברי אירגון אוהדים מעיפים את השחקנים שלו מהאימון ומשחקים במקומם. אגב אולי כדאי שיעלו למגרש גם מחר.
    וזו המורשת שתשאר מהניהול האירופי שלו.
     
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,722
    Likes Received:
    6,826
    קראתי עכשיו שמספר אנשים פוצצו את האימון. מה אני אגיד, צריך שינוי אמיתי, אבל לא בצורה הזאת. אפשר לארגן הפגנות, אבל בלי אלימות. התמונות האלו מראות הרס של מועדון. שחר פשוט איבד שליטה.

    @G.B7
    האמת שהגעתי למצב שאני מתקשה להאמין שבעונה הבאה יהיה יותר טוב. המערכת כל כך רקובה שזה לא יעזור אם בכר כן או לא הולך. קשה לי להאמין שעם מאמן אחר פתאום נהיה מועמדים לאליפות. בשביל זה אנחנו צריכים ניקיון רציני וזה אומר בעלים חדשים. שנינו יודעים שזה לא יקרה.
     
  15. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    4,023
    Likes Received:
    1,944
    Gender:
    Male
    כמו בעשור הרע, כמו גם בשנים האלה יש לשחר אשמה עצומה, אין בזה שום ספק ואני לא מחפש להגן עליו.
    מהצד השני הוא גם עמד בראש המערכת במועדון שלקח שבע אליפויות ב-10 שנים, שתי אליפויות שנלקחו במחזור האחרון בגלל יחס שערים, עמד בראש המערכת שלא לפני כל כך הרבה זמן עשתה פה היסטוריה עם אליפות פלוס ליגת האלופות ועוד שתי אליפויות.
    אז אם יודעים להאשים אותו צריך להיות הוגנים ולראות גם את הטוב (כרגע זה כבר עבר וזה לא רלוונטי כל כך).

    הקריסה היא טוטאלית מיעקב שחר, איציק עובדיה, רפאלוב, מערכת קבלת ההחלטות, ובסוף בעיקר השחקנים שפשוט לא עושים אחוז ממה שמצופה מהם כשחקני מכבי חיפה.

    בכל מקרה שחר לא אשם שאיזה 50 טמבלים אלימים שמקבלים יותר מידי במה וקרדיט פורצים לאימון.