הפועל באר שבע 2025/26 : אלופת המדינה !

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏27/7/24.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    הפועל חיפה בטרנר מחזור ראשון.
    מחזור שלישי מארחים את מכבי.
    מחזור 8 בחוץ מול מכבי חיפה בסמי עופר.
    מחזור 10 הפועל תל אביב בטרנר.
    מחזור 13 בית״ר בטדי.
     
  2. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,893
    לייקים שהתקבלו:
    5,895
    מין:
    זכר
    קיץ מעניין מתפתח אצלנו.
    וולף, רוטמן, יהושע וז׳ואאו ויקטור שחקן התקפה ברזילאי צעיר(22) מצטרפים עד עכשיו.
    חסר עוד בלם ומגן שמאל זרים להשלמת הפאזל.

    מהצד השני קינגס קאנגווה עושה קצת בעיות ומאותת שהרצון שלו להמשיך הלאה עשוי להביא לפיצוץ.
    עד עכשיו אין הצעות שיגרמו לאלונה לשחרר. מדברים על לבסקי סופיה ועוד איזה קבוצה רוסית שלא הגיעו אפילו ל3 מיליון יורו.
    נקווה שלא תגיע הצעה שוברת שיוויון ונוכל להשאיר אותו בכפוף לשדרוג השכר והחוזה.
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    לא רואים בסרטונים שום דבר ששווה את הסכומים שנזרקו לאוויר. נשאר לסמוך על קוזוך שהוא יודע את מה ומי הוא מביא. או שהסכומים שנזרקו לאוויר הם לא נכונים.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    אלונה לא מוכנה לעלות מדרגה במשכורות וחבל.
    אנחנו נשלם ביוקר על ההחלטה לצאת לעונה עם 2 שוערים כאלה. הם לא ברמה.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    הדיון לגבי חלוקת עוגת התקציב הוא נכון.
    הוא עלה גם בשנה שעברה כשהחלטנו לשלם לא מעט על חמודי כנעאן מצד אחד אבל מצד שני הלכנו בקיץ על זרים בפרופיל יותר נמוך כמו דיוף וסאבובו, והוא עולה גם השנה כששילמנו לא מעט על ניב יהושע והחלטנו ללכת על פרופיל שוערים של וולף ומרציאנו במקום על גלזר (למרות ששם הייתי ממתין לפרטי העסקה, גם לגבי השכר ולא פחות חשוב האם חיפה תשלם גם על הכרטיס עצמו).
     
  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,893
    לייקים שהתקבלו:
    5,895
    מין:
    זכר
    ושילמנו מעל מיליון יורו על קיצוני זר.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    השאלה היא תמיד איך לחלק את עוגת התקציב.
    לדוגמא האם נכון לשלם סכומים גבוהים מאוד על ישראלים לא מעט בגלל שהם ישראלים (ואני מאלה שהחזיקו מחמודי בקיץ קודם וגם חושב שיהושע הוא אולי הקשר הישראלי הכי מעניין בשוק הקיץ), או שעדיף את ההשקעה הגדולה להשקיע דווקא בזרים שם אתה לא מוגבל לשוק המקומי ולא משלם מחיר נוסף רק בגלל שלשחקן דרכון ישראלי.
    אותו הדבר הקיץ, האם נכון לרכוש את יהושע ולהתפשר על מרציאנו/וולף או שעדיף ללכת בכל הכוח על גלזר ולהתפשר דווקא על הקשר הישראלי שיגיע?
    ואני כרגע לא נוקט עמדה כי אין לנו את כל התמונה לגבי גלזר (מה יהיה השכר ומה יהיה התשלום עבור הכרטיס אם יהיה).
     
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,893
    לייקים שהתקבלו:
    5,895
    מין:
    זכר
    כשאתה מפשט כל דבר עם סיסמאות התשובה ברורה.
    מה לעשות שהדברים קצת יותר מורכבים.

    אתה לא יכול להצליח בלי ישראלים טובים. כל עוד יש לך מגבלת זרים יש לך 4 ישראלים רק בהרכב.
    הפול של הזרים הוא עצום. הפול של הישראלים לא קיים. היצע וביקוש. לכן נאלצים לשלם לישראלים ועל ישראלים מחיר גבוה יותר.

    אנחנו שמים גם על זרים כסף, וכסף לא קטן(עבורנו לפחות) כך
    שאני די מרוצה מהחלוקה של העוגה.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    הניהול של חלוקת עוגת התקציב הוא דיון מעניין ומורכב, ואני לא כתבתי בשום שלב שהוא פשוט.
    בסוף המערכת צריכה לקבל החלטות לא פשוטות, כשכל החלטה יש את המינוסים והפלוסים שלה.

    יש מערכת שתעדיף למשל לחלק עוגה של 500 אלף שכר לשני מגינים שמאליים שהם קרובים מאוד בשכר האחד לשני.
    אולי בחלוקה של אחד התקפי יותר ואחד הגנתי יותר, ואולי בחלוקה של מגינים שהם קרובים מאוד באיכות ואמורים לייצר מאבק איכותי על העמדה ואולי אפילו רוטציה בהתאם לכושר נתון וכמובן בהתאם לפציעות והרחקות. ראינו את זה בצד שמאל השנה עם לופס ואופיר.
    ויש מערכת שתעדיף מגן אחד בכיר יותר/יקר יותר ומגן שני זול יותר שהוא בעיקר למקרה חירום (הראל שלום/בן תורג'מן לדוגמא).
    וכמובן שלכל בחירה יש את הסיכונים שלה, מה יקרה אם בחרת לשים את רוב התקציב על מגן בכיר ואז הוא נפצע לתקופה ארוכה ואתה נאלץ לשחק שם עם מגן ברמה הרבה יותר נמוכה לתקופה ארוכה. או לצד השני של המטבע, מה יקרה אם במקום לקבל מגן אחד טוב מאוד שישחק את הרוב המוחלט של הדקות אתה מקבל שני מגינים בינונים שחולקים את הדקות אבל אף אחד מהם לא ברמה שאתה שואף לה?

    יש מערכת שתקבע רף משכורות מאוד קשיח, מה שמצד אחד יכול לעזור לייצר עומק כי אין שחקן/שחקנים שלוקחים נתח גדול מהתקציב ואז מכריחים אותך להתפשר מאוד או אפילו לקחת הימורים באזור מסוים (נגיד לקחת שוער שני שהוא עציץ).
    אבל מצד שני, הרף משכורות יכול להקשות עליך לשמור על השחקנים הבולטים שלך/למשוך שחקנים בולטים מבחוץ.
    וזה אולי הדיון הקיץ לגבי השאלה האם נכון לשדרג את לוקאס וקינגס/להביא את גלזר ולשבור את רף המשכורות (ואז השמיכה קצרה יותר באזורים אחרים פלוס יכול להיות ששחקנים אחרים גם ידרשו שדרוג ואז חלוקת העוגה הופכת אפילו ליותר קשה).

    ואותה מערכת גם יכולה להחליט שבגלל הקושי למשוך לגיונרים ישראלים/ישראלים בולטים ממכבי תל אביב/מכבי חיפה/בית"ר י"ם/כאלה שיש להם ביקוש באירופה או ה - MLS, אז היא הולכת אול אין על כל ישראלי בולט שהיא יכולה להביא גם אם צריך לשלם עליו תוספת כי הוא ישראלי (כמו חמודי כנעאן/ניב יהושע).

    בסוף יש סיכונים לכאן ולכאן, וצריך גם להגיד בכנות שהרבה פעמים אין לנו את כל התמונה (למשל לגבי כמה גלזר מבקש והאם צריך לשלם עליו, למשל כמה לוקאס וקינגס באמת מרוויחים וכמה באמת מציעים להם בחוץ), ועדין לא צריך לפסול דעות כמו של לירן שחושב שעמדת השוער הראשון היא קריטית ושמבחינתו כשמחלקים את עוגת התקציב צריך להתחיל קודם איתו ואז לעבור לעמדות אחרות.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    + הגנה.

    איבדנו את בלוריאן ולופז (בצדק) ולא חיזקנו- משמע הלכנו אחורה. כנראה שהצוות רצה אחרת וזה לא צלח- אז אני לא יגיד ביזיון אלא מחדל עצום שאנחנו מגיעים למשחק ביום שלישי עם הגנה שכזאת, אין לנו מה למכור מול אלופה שלא תהיה עם שחקני הגנה כאלו שגם כאשר היינו הכי טובים בליגה- הם עצמם לא היו ברמה.
    אנחנו שנתיים צוברים הכי הרבה נקודות, שנתיים הכי דומיננטיים בליגה, אבל לעלות לעונה חדשה עם הגנה מוחלשת ולא מחוזקת זה פשוט ביזיון. ויטור ימשיך לבשל ליריבים, וכל מתפרצת תהפוך לחצי שער. הפסד צפוי בסגנון של לפני שנתיים- טעות ישירה של בלם, עוד מתפרצת ונגמר הסיפור. נהיה טובים ככל שנהיה, נשלוט ככל שנשלוט- עם הגנה כזו מגוחכת לא נשרוד, בטח כאשר בשער יהיה שוער שלא ניתן לסמוך עליו.

    הקיץ הזה היה צריך להיות בסימן בלם, מגן שמאלי וכנף- לא קיבלנו בינתיים בשורה בשום עמדה כזו וזה מחדל עצום והחלטה שתעלה לנו ביוקר, היום זה ניסוי כלים ותואר שמאכזב לאבד, אבל רחוק מאיזשהו אסון. הסיבוב הראשון שלנו בשלישי הוא קריטי ולהגיע אליו בצורה הזו של הסגל.. זה מגוחך. אנחנו לא ברמה. אנחנו פותחים עם הגנה חלשה יותר מסוף שנת 2025/26 - ידוע שבלוריאן עוזב עוד מינואר- הפקרות שלא נחת פה בלם בתחילת חודש יוני. ויטור צריך להיות על תקן מעודדת ובלם רביעי.

    קנגוואה היה מעולה, שימשיך ככה.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    דיברנו על הבעיות בהגנה עוד שנה שעברה. כרגע הביאו את וולף ורוטמן שאני מקווה שיפתחו באירופה. ועדין זה שני סימני שאלה, כשאנחנו צריכים סימני קריאה גם למרכז ההגנה וגם לעמדת המגן השמאלי.
    עם כל הביקורת על הבינוניות של דיוף, מיגל ובלטקסה מודל 2026 נופלים ממנו, הם במקסימום יכולים לשחק כחלק מהשלושה בלמים או לזמן קצוב.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    היינו חייבים להתחיל עם יותר טוב מזה. דיופ ובלטקסה זה הכי טוב שלנו כאשר רוטמן הוא סימן שאלה- וזה בבירור ירידה משנה שעברה שהיה את בלוריאן.
    דווידזאדה על לופז זה במקסימום אותה רמה, זה לא בטוח.
    על הכנף אני לא מדבר, מצאו משהו, השקיעו עליו סכום שלא ברור לאף אחד, כן ילך לא ילך.. הביאו משהו.
    עם הגנה כזו אי אפשר לעשות ולהצליח באירופה. גם במשחקים שנהיו מעולים או שווים לקבוצות חזקות, ההגנה והשוער ימכרו אותנו. זה לא עובד ככה.
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    שנתיים לקחת הכי הרבה נקודות בליגה עם סגל נחות מלפחות 2 קבוצות וזה בהחלט מרשים, אבל לא צריך להתמכר לדבר הזה, בטח כאשר בית"ר ממשיכה להשקיע סכומים גבוהים ולחלוטין שיפרה את הסגל שלה שגם ככה היה איכותי יותר משלנו, וגם הפועל ת"א עם כיס פתוח שתצמצם פערים מצידה. וכמובן חיפה שזה רולטה לאן ההשקעה שם תלך.
    מכבי ת"א בהרכב שני חצי ראשון עם 6-7 שחקנים שנכנסים לנו להרכב, בהחלט היה מהנה להיות יותר טובים מהם עם סגל מצחיק כמו שלנו במשך שנתיים, אבל יש גבול לכל תעלול, אם באמת רוצים להישאר באיזורים האלה, אי אפשר לבנות על שחקנים כמו מרציאנו, וולף, בלטקסה, דווידזאדה, גאנח, אבו רומי, רועי לוי כשחקני הרכב מובהקים. וכרגע כל אחד מהם הוא פוטנציאל לשחקן הרכב מובהק.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    דיברתי על הנושא בעבר, שיש פער בין איך שאנחנו רואים את דיוף לאיך שרן רואה אותו.
    בעיניים שלנו הוא בלם בינוני אפילו בינוני ומטה, בעיניים שלו הוא בלם טוב ולכן הוא גם נשאר.
    בגלל זה לדעתי גם אין דחיפות להביא בלם זר שיפתח כבר באירופה כי רן בונה על דיוף ואולי גם על רוטמן.

    אותו הדבר לגבי וולף, ששאלו את רן במסיבת עיתונאים והוא אמר שהוא הביא אותו כי הוא מכיר אותו מהעבר ומחזיק ממנו ומבחינתו אין שום סימני שאלה סביבו. נראה מה נקבל ממנו אבל יכול להיות שגם כאן יהיו פערים ביננו לבין רן (כרגע לא ראינו אותו כדי לתת דעה אמיתית).

    ואפשר להמשיך לדבר על הפערים גם בנוגע לשחקנים נוספים בסגל כמו סטויאנוב, אחמד ואחרים ואפילו גאנח שהמעמד שלהם אצל רן שונה מהמעמד שלהם אצל האוהד הממוצע.
    בסוף היינו צריכים להביא זר לשמאל במקום גאנח, אבל בגלל שדן בחוץ ומי יודע מתי יחזור יש מצב שהברזילאי בכלל ישחק בימין וגאנח בשמאל (אבו רומי הוא אחלה, אבל לא ברמת הדן ביטון/זר שזה מה שאתה מצפה משחקן כנף פותח אצלנו).

    רן מאוד מאמין בשחקנים מסוימים, אבל לפעמים זה מגביל אותך.
    לפני הקיץ דיברנו על העובדה שרן יצטרך להשתדרג בנושא הזה, בטח אם יהיה שלב בתים באירופה ועוד בלי משחקים בישראל. כרגע למרות השקעה כספית לא מבוטלת תמרורי ההאזהרה עדין דולקים לגבי ההגנה ומבחינתי אם דן לא חוזר השנה אז גם בעמדת הקיצוני.

    הקיץ עוד לא נגמר ויהיה מעניין מה עוד נעשה בשוק, אבל אין ספק שבנקודת הזמן הנוכחית הסגל בפעם השלישית תחת רן מגיע לא מוכן לאירופה.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    אורי קופר:
    ‏״המקור שלי באא״ק אתונה מספר שהקבוצה הגישה להפועל ב״ש הצעה רשמית על קינגס קאנווה.
    ‏אא״ק מוכרת את הקשר המכסיקני אורבלין פינדה תמורת 8 מיליון יורו ולפי אותו מקור ״חלק משמעותי״ מהסכום שהתקבל הוצע תמורת קאנגווה.״