1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 238 of 4819

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,456
    Likes Received:
    7,797
    "אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל – היא מדינת ישראל"
    אני מצטט את דוד בן גוריון לא את מאיר כהנא. צביון יהודי זה לא בהכרח צביון דתי.
     
    VAR, Apr 16, 2012
    #3556

  2. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    הרדיפה של היהודים בגלות הייתה פועל יוצא של העדפת המגזר השליט ורמיסת המיעוטים האחרים, אז מה שאתה מציע, כדי לתקן את המעוות- הוא לעשות אותו הדבר במדינה שלנו, במדינת היהודים? שסבלו כל כך הרבה? אתה לא שם לב לאבסורד שבדברים שלך? אתה לא שם לב שאתה שם את היהודים במדרגה אחת מעל כל קבוצה אנושית אחרת? למה שמדינה לא תדאג לכל האזרחים שבשטחה? בטווח הארוך, זה חיובי, כי אז אותם אזרחים יראו את עצמם כחלק מהמדינה, ולא כדפוקים, מקופחים וחריגים.

    ודבר שני, למה שתאמר לפלסטינים מה לעשות במדינה שלהם? שיעשו מה שהם רוצים כל עוד זה לא כולל פגיעה באזרחי מדינת ישראל (או באזרחי המדינה שלהם). הרי הימין כל הזמן קוצף ושוצף נגד אותם 'יפי נפש' שאומרים לישראל איך להתנהל.



     
    Lazarobbie, Apr 16, 2012
    #3557

  3. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    SoloConTe,
    לא הבנתי את המשפט הזה: "אם הם מזדהים עם הפלסטינים אז זה בדיוק למה תקום מדינה פלסטינית שתהיה מזוהה איתם. לרקוד על שתי חתונות אי אפשר."
    מה אתה מציע לערביי ישראל? להכיר בזה שהמדינה יהודית או לעבור למדינה הפלסטינית שתקום בעתיד?
     
    Mamadu, Apr 16, 2012
    #3558

  4. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    אין סתירה בין להיות ערבי אזרח ישראל ונאמן לבין להזדהות עם הרצון של הפלסטינים להגדרה עצמית ולמדינה. גם אני כיהודי מזדהה עם יהודי צרפת וסבלם כשיש נגדם מתקפות אנטשמיות או כואב התקפות נגד יהודים שסובלים עד היום יהודי רוסיה המעטים שנשארו. אני לא חוגג על 2 חתונות.
     
    Last edited: Apr 16, 2012
    Vanitas, Apr 16, 2012
    #3559

  5. Lazarobbie Member

    Joined:
    Jun 16, 2007
    Messages:
    987
    Likes Received:
    12
    התגובות פה מחפירות. יהודים (שאוהבים תמיד לצעוק על השואה וכמה שהיינו מסכנים ושמגיע לנו הכל בגלל זה) תומכים בבנאדם חולה בראש שהלך ורצח 70 איש שכביכול 'מזהמים' את הדם הטהור של העם שלו. למה לא...
     
    Lazarobbie, Apr 16, 2012
    #3560

  6. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    מה קשר? דיברתי על "כיבוש". לא ענית - ממי נכבשו שטחי יש''ע? תלמד לעמוד מאחורי מילים שאתה אומר\כותב.



    עם באותה סירה עם תל אביב של 1909. כל מי שמתנגד היום לישובים בארץ ישראל, היו מתנגדים גם לתל אביב. אך מאוחר מדי, אין לכם ברירה חוץ מלקבל עובדה ולאכול כובע. אני מאוד מקווה שתוכלו עוד הרבה כובעים, אחד על כל ישוב בארץ ישראל.

    לפני שתביא לי "שלום מתיישהו", תקרא פסיקת בית המשפט השלום בירושלים ת.א 19157/08 מ-17 לינואר 2012 וכל החלטות הקודמות בנושא של קרקע של מגרון.
    החלטת בג''ץ - היא החלטה פוליטית לגבי פינוי מגרון, ולא לגבי שייכות של קרקע. לדוגמה, אין שום צל של ספק ש"בית המריבה" בחברון נקנה כחוק ושייך ליהודים. אך יש החלטת בג''ץ (פוליטית, כמו גם במקרא של מגרון) על פינוי הבית.
    נכון, אני מסכים שבות משפט אוסר ליהודים להתגורר בארץ ישראל. אך זה לא הופך את הקרקע לשייכת לערבים.
    נא, לא לעשות פרצוף טמבל - אתה מספיק חכם, ומבין מה הבדל בין זכויות על קרקע וזכויות להתגורר במקום.
     
    vasisualy, Apr 16, 2012
    #3561

  7. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    הבעיה שהיהודים בכנסת לא נתנו את הסמכות לבית המשפט לאשר בנייה בהתנחלויות, כי מדינת ישראל לא סיפחה את השטחים וחוקי המדינה לא חלים שם. תבוא בטענות לחברי הכנסת, גם כהנא לא בחוק עדיין, תתמודד.

    ועדיין לא הבאת למוחמד הוכחה שהמסמכים מזוייפים.
     
    Vanitas, Apr 16, 2012
    #3562

  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    16,456
    Likes Received:
    7,797
    כן. בדיוק מה שהדרוזים עושים. מי שרוצה להיות חלק מהמדינה הזאת מוזמן בכיף, אבל בתנאים שהמדינה תקבע.
     
    VAR, Apr 16, 2012
    #3563

  9. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    5,191
    Likes Received:
    3,357
    ועדיין לא ענית לו למה מדינת ישראל לא מספחת את השטחים. ומה אתה חושב שצריך לעשות עם התושבים הלא יהודים בשטחים הללו? אלו שאלות שאין לך תשובות אליהן.
     
    Lebron, Apr 16, 2012
    #3564

  10. Engel Del Madrid Member

    Joined:
    Feb 18, 2005
    Messages:
    4,185
    Likes Received:
    0
    זו לא הייתה הפגנה, זה היה מסע אופניים.
     
    Engel Del Madrid, Apr 16, 2012
    #3565

  11. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    לא דיברתי על אישורים לבנייה. מה קשר?
    ערבים גם לא הביעו הוכחות שקרקע שייכת להם. תקרא פסקי דין של בית משפט לשלום בירושלים שדן בנושא. מי שטען שקרקע של מגרון - היא קרקע פרטי של ערבים, זה מוחמד. שיביע הוכחות לזה - מסמכים שאושרו והתקבלו ע''י בית משפט. כל עוד אין - נא לא לשקר ולדבר על קרקע פרטי.
     
    vasisualy, Apr 16, 2012
    #3566

  12. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    לא עניתי - כי לא דיברתי על זה.
    על תגיד לי מה אני חושב (או מה יש לי\אין לי), ואני לא אגיד לך לאן ללכת.
     
    vasisualy, Apr 16, 2012
    #3567

  13. Engel Del Madrid Member

    Joined:
    Feb 18, 2005
    Messages:
    4,185
    Likes Received:
    0
    vasisualy, אני חושב שבג"צ מכיר טיפה את החומר טוב יותר ממך, והחליט שזו קרקע פרטית של פלסטינאים. מספיק לתת לגיטימיות לגזילת שטחים
     
    Engel Del Madrid, Apr 16, 2012
    #3568

  14. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אני מרגיש שאני מבזבז את זמני בוויכוחים איתך, כי לא מספיק שאתה קיצוני ואטום בדעותיך, אתה גם קורא לאחרים שקרנים, למרות שאתה זה שמשקר.
    הבאתי לך את פסק הדין שמצויין בו במפורשות שהשטח הינו שטח פלסטיני פרטי. אתה מבקש ממני להביא לך את החוזה?

    איך הוכחת לי שהמסמכים מוזייפים?

    לגבי "יישוב ארץ ישראל",
    אתה יכול ליישב את ארץ ישראל כפי שבא לך, כל עוד אתה עושה את זה בשטחי המדינה שנקבעו לפי החוק. ארץ ישראל מבחינתי ומבחינת החוק לא כוללת את הגדה ואת עזה.
    הערה אחרונה בקשר לזה,
    אני, בניגוד אליך, לא אוכל כובעים, כי אני מסתכל על העניין בצורה אחרת. כשמפנים התנחלות, אני לא אומר לעצמי: "הווווווווווולה דפקנו את היהודים וגרמנו ל-vasisualy לאכול את הכובע". זו חשיבה ילדותית ובמקומך לא הייתי מראה את זה לאחרים.
     
    Last edited: Apr 16, 2012
    Mamadu, Apr 16, 2012
    #3569

  15. vasisualy Member

    Joined:
    Jul 25, 2011
    Messages:
    946
    Likes Received:
    0
    אתה פשוט לא מבין איך מתרחש משפט. תביא לי החלטה של בג''ץ שבה הוא קובע שקרקע שייכת לערבים.
     
    vasisualy, Apr 16, 2012
    #3570
Page 238 of 4819