1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 83 of 4823

  1. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    אף אחד לא מצפה שתתרום להם כספים.

    מה שחנוך דאום, אגב, לא מספר לכם כל פעם, זה עד כמה הוא מחובר לראש הממשלה שרה נתניהו ורעייתה, בנימין נתניהו. קחו את הטורים שלו עם קמצוץ של מלח ו"חפשו את האשה"(להלן שרה, להלן האינטרסים של שרה).
     
    StevieG, Jul 13, 2011
    #1231

  2. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    שלא תבינו לא נכון - אני חושב שהמדינה באמת לא צריכה לממן גופים שמחרימים אותה. אבל חרם על ההתנחלויות זה לגיטימי לחלוטין, זו דיעה פוליטית, התארגנות לכל דבר, ואין שום הצדקה לחוק כזה.

    אנחל, מה מפריע לך שסטיבי משתתף בדיון? אתה לא אוהב את זה שהוא גר בחו"ל, יופי, גם אני לא אוהב את זה שכל הודעה שלך מצליחה בצורה מדהימה להיות יותר ילדותית ומפגרת מהקודמת לה, ושאין לך שום דבר לתרום לדיון חוץ מ"איזה שמאלנים אתם, אנחנו הימנים שולטים במדינה, תאכלו את הלב", ואף אחד לא אומר לך "לא לדחוף את האף שלך".

    mellow - איך החוק הזה מחזק את הדמוקרטיה?
     
    Dennis Bergkamp, Jul 13, 2011
    #1232

  3. A. Arshavin Member

    Joined:
    Apr 26, 2007
    Messages:
    4,938
    Likes Received:
    0
    ועדיין, אין פה שום קשר ליהדות כדת.
    הקשר היחיד שאתה מוצא הוא שהחוק נתמך על ידי הדתיים, אבל זה מה שנקרא "ראייה נסיבתית", כי הם תומכים במפעל ההתנחלויות, עליו בא החוק להגן.
    שוב פעם, אם חוק כזה היה עובר במדינה מוסלמית או קתולית, לא היית אומר שזה מוכיח שוב שאין אפשרות לקיום מדינה מוסלמית - דמוקרטית או קתולית - דמוקרטית.
    אין ספק שיש בעיתיות מסויימת ואף קושי במציאת איזון בין דמוקרטיה לדת (ולא משנה איזו דת), אבל מהחוק הספציפי הזה עולה במקרה ה"טוב" פאשיזם, ולא כל מאפיין דתי.
    זה שההתנחלויות נבנות בגלל חזון ארץ ישראל השלמה עדיין לא קושר את החוק לדת היהודית, בין היתר כי הוא לא מתייחס אך ורק להתנחלויות.

    אגב, למיטב הבנתי גם אזרח לא יהודי שנפגע כתוצאה מחרם יכול לתבוע פיצויים מהמחרימים. אני טועה?
     
    A. Arshavin, Jul 13, 2011
    #1233

  4. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,525
    Likes Received:
    1,883
    צר לי לאכזב אותך, אבל גם אם חוק כזה היה עובר במדינה אסלאמית או נוצרית הייתי אומר את אותם דברים, העמדה שלי כלפי כל הדתות היא שלילית, ובעיקר הדת האסלאמית כי אני מכיר אותה יותר טוב מכל הדתות האחרות. אין כזה דבר מדינה עם זהות דתית מסויימת ובאותו זמן דימוקרטית, כל חוק שתומך בהתנחלות מונע בדרך כלל על ידי מניעים אידיאולוגים שמקורם בדת ובתרבות היהודית.

    ואגב, רציתי לראות את הממשלה מחוקקת חוק נגד חרם על הקוטג למשל כי הוא פוגע בתנובה וברפתנים, או חוק נגד כל חרם שהמגזר החרדי מטיל על חברות שפועלת בניגוד "לחוקים" של אותו מגזר.
     
    Last edited: Jul 13, 2011
    Mamadu, Jul 13, 2011
    #1234

  5. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,525
    Likes Received:
    1,883
    Last edited: Jul 13, 2011
    Mamadu, Jul 13, 2011
    #1235

  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    12,010
    Likes Received:
    3,653
    חייל שוקולד, Jul 13, 2011
    #1236

  7. Vanitas Member

    Joined:
    Oct 6, 2010
    Messages:
    1,127
    Likes Received:
    0
    סתם אפס קטן שמגיע ממשפחה של פנאטים.
     
    Vanitas, Jul 13, 2011
    #1237

  8. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    למי אכפת מה הוא חושב? למה להתעסק בזה בכלל? כולה ילד ישראלי ממוצע, זה שאבא שלו (איכשהו) נבחר להיות ראש הממשלה לא אומר שהוא יותר ממה שהוא
     
    Bensh, Jul 13, 2011
    #1238

  9. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    Last edited: Jul 13, 2011
    Nesta, Jul 13, 2011
    #1239

  10. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    מנסים להפטר מכל אבן יסוד חשובה במדינה דמוקרטית. לטעמי זאת מלחמה אבודה, המדרון הוא ברור ואבין כל מי שיתחיל לנהור החוצה מכאן. בריחת המוחות כבר מזמן החלה וזה רק הצעד הראשון.
     
    Der Kaiser, Jul 13, 2011
    #1240

  11. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    מצוין. אם המדינה לא צריכה לממן גופים שמחרימים אותה, למה היא צריכה לממן אמנים שמסרבים להופיע מול אזרחי מדינת ישראל, שכל פשעם היה שהלכו להתיישב לאן שהמדינה שלחה אותם לפני X שנים? למה היא צריכה לממן ארגונים שעוסקים בהסתה וקריאות לחרם כנגד מדינת ישראל, מתשלום המיסים? למה היא צריכה לתמוך באקדמאים שמסרבים להרצות באריאל?
    אולי לך לא אכפת שהמיסים שאתה משלם הולכים לאנשים האלה, אבל להרבה מאוד אנשים זה כן מפריע. אני מעדיף שהכסף הזה ילך לחינוך או להורדת המיסוי על הדלק ועל מחירי המכוניות, אם אפשר, ולא להפגנות נגד המתנחלים. משום מה קל מאוד לאגד את 'המתנחלים' כנוער גבעות מטורף שתחביביו הם לזרוק אבנים על פלסטינים ולעקור עצי זית. בסופו של דבר הקיצוניים הם מיעוט - והרוב הם אזרחים, סטונדטים או עולים חדשים, שקנו דירה במקום שנמצא חצי שעה נסיעה מת"א אבל נחשב כלא לגיטימי על ידי מיעוט שיודע לצעוק חזק מכולם.

    לא אמרתי שזה מחזק את הדמוקרטיה, או לפחות הדמוקרטיה במובן שסטיבי מתעקש לראות אותה - כזאת שתפקידה לצעוק ברגע שנדמה להם שסותמים להם את הפה. החוק הזה מחזק את ההחלטה של מדינת ישראל לראות בהתנחלויות כשטח מדינת ישראל לכל דבר (ולאיזו מדינה בעצם עוד יש תביעות לשטח הזה?), וזכותה לפעול נגד כאלה שמכפישים אותה באופן סדרתי.

    איזה בזבוז כסף, אלוהים ישמור. שיורידו את המחירים של הדלק או משהו...

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
    הרי במילא זה הדעות של חלק גדול מהאוכלוסיה בגיל הזה. אפשר לחשוב שכולנו היינו בגיל 17 רגועים, לא מתלהמים והגיוניים. אבל אם אפשר להיטפל אליו כי הוא הבן של..., למה לא?http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
     
    Mellow29, Jul 13, 2011
    #1241

  12. Engel Del Madrid Member

    Joined:
    Feb 18, 2005
    Messages:
    4,185
    Likes Received:
    0
    בקשר לחוק עצמו - גם אני חושב שלהחרים זו דיעה לכל דבר ואין לממשלה שום זכות לאסור דבר כזה.
    ומה מפריע לי? אהה, בוא נחשוב רגע. הבנאדם הזה, זכותו להביע את דעתו. זכותו להתמרמר מפה ועד מחר, אבל אם הוא כבר עשה את הדבר המתבקש מאנשים מהסוג שלו ועזב את הארץ, אגב צעד שאני מייחל שיעשו עוד עשרות אנשי רוח ואויבי ישראל כמוהו, אז שלא ייתן את התחושה שהוא חי בקרבנו וכואב לו כמו שכואב למי שאשכרה גר כאן.

    אתה לא חלק מהמדינה? אתה לא חלק מחובותיה? אז אתה גם לא חלק מזכויותיה. שתוק ושב בצד. ממילא זו לא המדינה שלך כבר. וזו דעתי וזו זכותי המלאה להביע אותה בתור תושב. ואם גם לך לא מתאים חמוד, כי אני רואה כמה חורה לך ההשתלטות של האלוהים שלא קיים וההתנחלויות שלא צריכות להיות קיימות, אז גם אתה יותר ממוזמן לארוז את המיטלטלין שלך ולחזור לפולין או מאיפה שלא באת.
     
    Engel Del Madrid, Jul 13, 2011
    #1242

  13. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    Helen Thomas much?

    ואני חושב שסטיבי גר עכשיו בארץ, או לפחות כך הוא כתב לפני כמה עמודים (גאס: "הלכת לעשות עבודה מועדפת באמסטרדם?" :aaarofl: )
     
    Mellow29, Jul 13, 2011
    #1243

  14. Engel Del Madrid Member

    Joined:
    Feb 18, 2005
    Messages:
    4,185
    Likes Received:
    0
    אז אם כן, כל הוויכוח הזה מיותר.
    אבל זה נוגע לכל מי שלא גר כאן ומזדעזע כאילו הוא אשכרה מושפע מזה.
     
    Engel Del Madrid, Jul 13, 2011
    #1244

  15. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    ההתנחלויות הן נושא פוליטי. בניגוד למה שאמרת, השטחים לא נחשבים ע"י המדינה כשטח ישראל לכל דבר. יש שם משטר צבאי, לשטחים רבים אסור לישראלים להיכנס בכלל, השטחים האלה לא סופחו למדינת ישראל (בניגוד לרמת הגולן למשל), ובכל מו"מ הם עולים לדיון כאופציה לויתור. לכן מדובר בנושא פוליטי והחרם לגיטימי מאד.

    מה שיש כאן זה ניסיון ברור לסתימת פיות וממש לא שיקולים טהורים כמו שאתה מציין, זו הסיבה שהממשלה הזו רודפת את ארגוני השמאל, את בג"ץ, את אזרחי המדינה שלא יהודים כל הזמן ומציעה חוקים אנטי דמוקרטים. הקיצונים והדתיים שבממשלה מנצלים את כוחם עבור המטרה הזו.

    אנחל - אני מקווה שהחבר הדמיוני שלך לפחות נתן לך יופי.
     
    Dennis Bergkamp, Jul 13, 2011
    #1245
Page 83 of 4823

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 49)

  1. אמיר ע
  2. oranfu