1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 87 of 4823

  1. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אני אגיד לך מה הפתרון, סיום השנאה. עצם העובדה שיהודים מרשים לעצמם לעשות כל מני דברים רק מתוך שנאה לערבים, אל תתפלא שהתגובה מגיעה על אנשים תמימים.
    יצא לי להסתובב ב"שטחי ישראל" האלה, זה נראה כמו כפר בסודן. יותר מזה אני אגיד לך, תסע בשכונת אבו טור בירושלים, תעבור מהצד היהודי לצד הערבי ותראה את ההבדל.
    כשלא יהיה קיפוח כזה חד לא תהיה שנאה גם כלפינו. אז אם לא יהיה לינץ' יהיה רצח בצורות אחרות. כל עוד יש את השנאה הזאת יהיו בעיות.
     
    אלי מתחן, Jul 15, 2011
    #1291

  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,525
    Likes Received:
    1,883
    לא משנה איך נסתכל על זה, הכל מתחיל ומסתיים בחינוך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    Last edited: Jul 15, 2011
    Mamadu, Jul 15, 2011
    #1292

  3. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    ומצד שני, אני יכול להציג את זה אחרת לגמרי. אם לא יהיו לינצ'ים/פיגועים/חטיפות לא יהיה קיפוח, ויהיה קל יותר לחנך את הדור הבא לקבל את הצד השני. ביינתים - להציג את זה ככה לא מקדם אותנו לשום מקום.
     
    Mellow29, Jul 15, 2011
    #1293

  4. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,525
    Likes Received:
    1,883
    יש מלא מקומות שאין בהם לינצ'ים, פיגועים וחטיפות, ועדיין המצב על הפנים.
    הממשלה צריכה להבין, שלפעמים היא צריכה ליזום ולתת אם הצד השני לא מסוגל לעשות את זה מסיבות שונות.
     
    Mamadu, Jul 15, 2011
    #1294

  5. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    השאלה היא מדוע הצד השני לא מסוגל. האם הצד השני לא מסוגל כי הוא לא החליט למי להקשיב? האם הצד השני לא מסוגל כי הוא לא מסוגל לזנוח את מורשת אבותיו שקראו לג'יהאד נגד היהודים? כי אם התשובות הללו הם כן, אז יש בעיה מסוימת.

    הממשלות, בגלגוליהן השונים, נתנו לו מעט. לפעמים תוך ציפיה לתמורה, לפעמים בלי ציפיה לכלום. השאלה האם התקדמנו מאז היציאה מלבנון, או מאז ההתנתקות, או כתוצאה מכל מיני מחוות החזרות אסירים פלסטינים. אני חושב שכל היוזמות והמתנות של הממשלה לא קידמו אותנו לשום מקום (מבחינת האינטרסים של מדינת ישראל, נטו). נשאלת השאלה האם יש מקום להמשיך בכל המחוות האלה, או שלפעמים פשוט אין עם מי לדבר?
     
    Mellow29, Jul 15, 2011
    #1295

  6. A. Arshavin Member

    Joined:
    Apr 26, 2007
    Messages:
    4,938
    Likes Received:
    0
    נכון שנעשו כאלה מחוות כמו שאתה מתאר, אבל שים לב שאף פעם לא בוצעה מחווה אמיתית כלפי ערבי ישראל, אלא רק כלפי המדינות השכנות.
     
    A. Arshavin, Jul 15, 2011
    #1296

  7. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    למה שנעשה מחוות לערביי ישראל?
    ביום שמשטרת ישראל (אני לא מדבר על יהודים) יוכל להיכנס בראש שקט לכפרים הערביים, יהיה אפשר להתחיל לטפל בתשתיות שם, בינתיים הם חיים לא פחות טוב מתושבי הדרום.

    לנסות ולהציג את ערביי ישראל כאזרחים סוג ב' שהממשלה מזניחה אותם זה לשקר במצח נחושה.
     
    FelaKaT, Jul 15, 2011
    #1297

  8. A. Arshavin Member

    Joined:
    Apr 26, 2007
    Messages:
    4,938
    Likes Received:
    0
    לא בדיוק לשקר. אין ספק שלא כל האשמה עלינו, רחוק מזה. אבל כן, יש לנו חלק במצב.
     
    A. Arshavin, Jul 15, 2011
    #1298

  9. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    FelaKaT, Jul 15, 2011
    #1299

  10. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    המחוות האלה לא עזרו לנו להשיג את המטרות שלנו, לא ברור מה הטעם להמשיך בהם, וזה לא משנה כרגע לטובת מי הם הולכים. קל מאוד לשכוח, אבל ערביי ישראל הם המוסלמים היחידים באזור המזרח התיכון שחיים בדמוקרטיה אמיתית. הם אמנם מופלים ביחס לתושבים יהודים, אבל הם גם נהנים מהטבות שהם לא היו זוכים להם במקום אחר. את זה חשוב מאוד לא לשכוח, כי באותה נשימה כשאומרים שניתן לשפר את מצבם במדינת ישראל, צריך לזכור שיחסית לאחיהם במדינות השכנות מצבם טוב מאוד.
     
    Mellow29, Jul 15, 2011
    #1300

  11. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אני אתן לך עוד סטטיסטיקה נחמדה, מצבם של עניי ישראל היהודים טוב בהרבה משל האנשים בזימבאבווה. מה יש לך להגיד על הסטטיסטיקה הזאת? את האנשים לא מעניין מה קורה מעבר לגבול, מעניין אותם מה קורה לידם. גם מצבנו טוב בהרבה משל ערביי ישראל, אז למה כל הישראלים פה פוזלים לחיות בחו"ל?
    עובדתית, ערביי ישראל מקופחים כמעט בכל תחום. תגיד מה שתגיד נאמנות לא נאמנות, בפועל אנחנו לא נותנים להם סיבה להיות שום דבר מלבד גיס חמישי.
    אם עד עכשיו היה חינוך לאיזשהי סובלנות כלפיי השונה, עם התוכניות לימוד החדשות שמנסים להפעיל פה, גם זה ייעלם.
     
    אלי מתחן, Jul 15, 2011
    #1301

  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,741
    Likes Received:
    6,836
    אנטנת טלוויזיה מתמוטטת אחרי שריפה...(מזרח הולנד)

     
    de Middenweg, Jul 15, 2011
    #1302

  13. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    מה נסגר אתכם ההולנדים? הכל אצלכם מתמוטט מאז שעזבתי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    בכל מקרה, האם היו נפגעים בנפש? ברכוש? חיות?
     
    Last edited: Jul 16, 2011
    StevieG, Jul 16, 2011
    #1303

  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    לא ממש יכולתי להגיב הסופשבוע, אבל לגבי ההשוואה המגוחכת בין חרם על ההתנחלויות לבין איסור השכרת דירות לערבים - הראשון הוא דיעה לגיטימית שנובעת מהתנגדות למפעל ההתנחלות שמזיק בצורה בלתי הפיכה למדינת ישראל ולפלשתינים, הוא התארגנות שנועדה לקדם אג'נדה פוליטית. השני הוא קריאה גזענית שפוסלת את זכות הדיור של אנשים (למשל, אם מישהו היה מציע לאסור על השכרת דירות למתנחלים, בחיים לא הייתי תומך בזה - פשוט שיעברו לגור בישראל), ודרך אגב, זה משהו שנלמד בבתי הספר כדבר נורא שהנאצים עשו ליהודים בגרמניה, אבל אין גבול לצביעות של הימין.

    אין לי הרבה זמן אז די ריפרפתי על העמודים האחרונים אבל הבנתי שהיו עוד זעקות לקיפוח הנוראי של הימין ע"י השמאלנים שנמצאים בבג"ץ, בפרקליטות, בתקשורת ובכל מקום (ממש האילומינטי) וזוממים להשתלט על העולם, נו מה חדש. הימין ניזון מטענות קיפוח בלתי פוסקות, אפילו כשהוא בשלטון.
     
    Dennis Bergkamp, Jul 16, 2011
    #1304

  15. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    אתה מציג את זה ככה, ואני יכול (באופן היפותטי) להציג את זה בדיוק להפך: ההשוואה המגוחכת בין איסור השכרת דירות לערבים במדינת ישראל לבין חרם על ההתנחלויות - הראשון הוא דעה לגיטימית שנובעת מהתנגדות לערביי ישראל, שמזיקים בצורה בלתי הפיכה למדינת ישראל, והתארגנות שנועדה לקדם אג'נדה פוליטית כלשהי (חילופי אוכלוסיה, אנערף?). השני הוא קריאה גזענית שפוסלת את זכור הפרנסה של אנשים. ודרך אגב, החרמת החנויות של היהודים בגרמניה בתקופת השואה ג"כ נלמדת, אבל אין גבול לצביעות של השמאל.


    למרות שאני לא מאמין בחלק נכבד ממה שרשמתי בפסקה הקודמת - תראה כמה קל זה להציג ולסובב את הדעה שלך בדרך דמגוגית. והמתנחלים? פשוט שיעברו לגור בישראל, הם לא צריכים פיצוי על כל הנזק הכלכלי שיעשה להם כתוצאה מכך, שיוותרו על הבית ששווה לפחות מיליון, ויעברו לגור בישראל. זה אפילו ממש קל לקנות בית, בישראל. שיעברו לגור בישראל! כמה פשוט...
     
    Last edited: Jul 16, 2011
    Mellow29, Jul 16, 2011
    #1305
Page 87 of 4823

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 53)

  1. YYY